Při poskytování těchto stránek nám pomáhají soubory cookie. Používáním stránek s tím vyjadřujete souhlas.
Další informace.
Ú v o d n í   s t r á n k a  |  Reklama   
Zahradní domky.cz
Chatky, zahradní domky a domky na nářadí, dodání po celé ČR.
Nábytek Vladeko
Dřevěný zahradní nábytek, doprava po ČR zdarma
Rychle rostoucí živý plot. Vypěstujete maxirychle s minináklady. Více info>


Jabloně > Konec pesticidů pro zahrádkáře?

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.236.1 (?)
14.6.2018 10:53

To co píše K. z B (Karel z Brna?) mohu jen podepsat.
   Co se zeleniny týče, o tu se stará manželka, postřikovač neumí ani pustit, jedinou chemií, co používá je Ferramol na slimáky. Ne vždy se všechno podaří, ale loni rajčata bez jakékoli chemie byly v pohodě.
   Nelze se k chemické ochraně stavět tak agresivně jako 186 252, třebaže - a je to smutné - má v mnohém pravdu. Nicméně je třeba pojmenovat,  že se to - i v amatérských podmínkách - trochu přehání. Když má zahrádkář problém, jde se poradit - kam? No přece do prodejny postřiků. Co mu odpoví prodavač? "Vydržte, to vyřeší slunéčka, to velkou škodu nenadělá, teď už postřik nemá smysl..." Slyšel někdo takovéto rady? Já ne. Cokoli je živé, je škůdce, sbírat brouky a housenky se každý(á) štítí, radši to špíchnem. Připočtěme známý fakt, že proti všem houbám se stříká preventivně, tedy často nevíme, zda je to nutné - např. letošní absence strupovitosti. 
   Netřeba každému nutit svůj názor, rozumné použití chemie lze pochopit. Nicméně herbicidy do trávníku nadále považuji za prasečinu.

Ukázat polohu příspěvku v diskuzi >
Připojit reakci

recepty na vaření, uzení, zavařování, vína, destiláty

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.171.155 (?)
29.4.2013 21:08, počet návštěv: 93114
Přejít na: tento příspěvek (zjistit adresu)
V posledním čísle časopisu Zahrádkář jsem se dočetl smutnou zprávu. Panstvo z EU, potažmo naši lokajové rozhodli, že v rámci snižování reziduí v potravě výrazmě omezí užívání pesticidů. V nejbližších 2 letech budou přehodnoceny stovky prostředků na ochranu rostlin a ty účinnější budou jen pro profesionální pěstitele (bodou skládat zkoušky). Pro malopěstitele odhaduji zbyde Kuprikol, Biool, Sulka... Tak nevím co na to řekne strupovitost, kadeřavost broskví, monilioza, pilatky... Jaké budeme mít tedy možnosti: 1.Nakoupit ještě strategické zásoby prostředků na léta, i když jejich účinnost časem klesá a věřit ve změnu 2.Složit profesionální zkoušky 3.Nakupovat u profesionálů 4.Ponechat vše na zahradě osudu jak Boubínský prales 5.Vše na zahradě vykopat a pěstovat jen 10 zpravidla méně chutnýcha dočasných rezistentních jabloní 6.Věřit v rozpad EU 7.??? Lucas
Připojit reakci   
   

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.220.186 (?)
29.4.2013 21:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tipuji, že nejpravděpodobnější je ten bod 6) wink    Lída

Připojit reakci
   

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.159.145 (?)
29.4.2013 21:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dnes na ČT24 proběhla zpráva o možné restrikci pesticidů z důvodu negativního působení na včely v důsledku používání pesticidů v porostech hospodářských plodin.

Připojit reakci
      

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.38.136 (?)
30.4.2013 4:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já bych to tak černě neviděl. Bez pesticidů by nás nebylo 6 nebo 7, nebo kolik nás je, miliard lidí. Samozřejmě omezují se látky, které mají negativní dopad na konzumenta nebo přírodu a vyvíjejí se stále nové. Myslím, že většina z nás nemá ani ponětí o tom, co se musí vynaložit prostředků třeba na vypěstování obilí, brambor nebo ovoce. Stačí zapátrat na internetu a budete žasnout, kolik pesticidů se bohužel musí použít na vypěstování třeba pšenice, ze které je nakonec rohlík. Nové, výnosné odrůdy se bez chemie neobejdou. Budou-li se používat ve velkovýrobě, budou taky, třeba omezeněji, i pro zahrádkáře. A rezistenty, jen otázka času... A EU? Šmahem bych ji nezatracoval.

Připojit reakci
         

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


m3f (5597) - xxx.xxx.242.167 (?)
30.4.2013 6:45
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Když tak každodenně projíždím ten náš jih Moravy tak si všímám kolik se toho už do polí narvalo. Letos jsem napočítal už třetí vlnu postřiků včetně leteckých, v polích jsou vyježděné koleje jak na tankodromu. Jenže bez těch chemií by byl na polích jen plevel a nic jiného, rodina "Agent Orange" prožívá svůj zlatý věk... A EU? Tak tu zatracuji každým pádem, zářným příkladem toho jsou Pšonci a Hispánci se všemi těmi z hloubi kapsy tolerovanými svinstvy. Problém nejsou ani tak jedy nebo veřejné týrání zvířat, jako spíše pomazánkové máslo a ohřívaný guláš. frown

Připojit reakci
            

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.38.136 (?)
30.4.2013 7:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Herbicid Agent Orange je dvousložkový. 2,4 D se vyráběl za socíku ve Spolaně Neratovice a byl znečištěn dioxinem. Tento československý socialistický výrobek končil, hádejte kde, ve Vietnamu jako součást amerického Agent Orange. Jinak se stále běžně používá na širokolisté plevele v obilí a trávnících. Doufejme, že bez dioxinu.

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


pylorus (69) - xxx.xxx.153.234 (?)
30.4.2013 7:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jako včelař, zahrádkář a konzument potravin rozhodnutí o zákazu nebezpečných pesticidů vítám. V EU panuje v zemědělství obrovská nadprodukce a ta nezřídka končí ve stoupě nebo jako sporná potravinová pomoc. Vlivu zákazu na cenu potravin se příliš neobávám. Jen aby byl zákaz opravdu zemědělci dodržován. Pro zahrádkáře je to naprsto zanedbatelné. Osobně si myslím, že když se člověk věnuje zahradničení, měl by usilovat spíše o šetrný způsob hospodaření. Navíc včela patří mezi nejvýznamnější opylovače a je prokázán její pozitivní vliv na úrodu v mnoha desítkách procent (třešně, višně, řepka atd).

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.14.199 (?)
30.4.2013 7:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Řekl bych, že to nevidíte v souvislostech. Jednak je tu základní honba za produktivitou práce = to je jev, kdy za minimální množství práce získáte maximální a stále rostoucí množství zboží. Tím snižujete náklady. Tato honba v podstatě dnes vyšroubovaná do nerozumné výše se dotýká i zemědělství. A bez těchto látek prostě produkce 1. klesne, 2. bude nekvalitní, ve smyslu napadení chorobami a škůdci. Konzument a průmysl si zvykl vyžadovat zboží bezvadné, bez jakéhokoliv napadení ať škůdci, či třeba plísněmi. Již bylo prokázáno, že např. bio obilí pěstované bez ochrany je v podstatě po napadení plísněmi toxické aflatoxiny.  Tedy řešení by bylo přestat se hnát za produktivitou a tedy za kvantitou. Ovšem ve všech oborech. Jestli jste někdy viděl video z výroby velké automobilky, je asi jasné, že takové rozhodnutí, tedy zpomalit růst produktivity žádná vláda na světě neudělá, alespoň teď ne. To totiž znamená pokles spotřeby a problémy státu. Otázka je, kam až to povede, ale to není tématem vlákna.

Pokud jde o význam včel jako opylovačů, v běžné krajině, nikoliv plantáže či monokultury, její význam je značně přeceňován (včelařská loby). Například ta řepka je dost sporná, jaksi dvousečná.

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


pylorus (69) - xxx.xxx.153.234 (?)
30.4.2013 8:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jen telegraficky:

- ad honba za maximalizací výkonu - s tím naprosto souhlasím a tento trend na úkor kvality se mi nelíbí o nic více než Vám. 

- ad včelařská lobby - zde nesouhlasím, neboť silnou lobby mají například myslivci. Včelařská lobby a vliv ČSV je z mého pohledu bohužel naprosto marginální a přirovnal bych to k vlivu klubu důchodců na rozhodování Valného shromáždění OSN.

- ad výnosy: o pozitivním vlivu na výnosy se hovoří jak v tuzemské, tak i zahraniční literatuře 

Ovocný druh              Zvýšení výnosu o

Jabloň                                90,0 %
Hrušeň                               92,0 %
Třešeň                                98,5 %
Višně - samosprašné odrůdy 58,3 %
- cizosprašné odrůdy       96,4 %
Slivoně - samosprašné odrůdy 42,9 %
- cizosprašné odrůdy        95,0 %
Angrešt                                 73,3 %

zdroj: Přidal, A. – Čermák, K. (2005d): Včelařství. Brno, Mendelova zemědělská a lesnická univerzita v Brně.

nebo třeba stránky rakouských zemědělských novin kde je popisován 30% nárůst u slunečnice a řepky

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.14.199 (?)
30.4.2013 9:56
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já nezpochybňuju vliv opylení včelou medonosnou na kvalitu a výnosy, to v žádném případě. Jenže je nutno odlišit monokultury a plantáže od kulturní, ale nezemědělské krajiny. V monokultuře nebo v sadu je vliv nepopiratelný a přirození opylovači to prostě nezvládnou. Naopak v zahrádkách, kde je (bylo) často převčeleno, včela medonosná zcela vydrancuje potravní niku ostatnímu hmyzu závislému na nektaru. Pak, když stav včelstev poklesne, třebas až k nule (mor), je problém, protože přirozených opylovačů je málo a přes noc se nanalíhnou.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


m@rten (40) - xxx.xxx.78.114 (?)
30.4.2013 10:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tady jde o to, že malopěstitelé při používání pesticidů často neberou ohledy jak na své okolí tak i na včelstva. Není problém vidět stříkat pesticidem pilatku přes poledne, kdy je vítr jak blázen a včely v nejvyšší aktivitě. Takový zahrádkář je schopný zlikvidovat včelstvo natotata a navíc ještě zamořit široké okolí.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.14.199 (?)
30.4.2013 10:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nevím, zda to máte jako osobní zkušenost, nebo teoretickou možnost. Ke každému přípravku je dodán podrobný návod. Ten by měl být dodržen. Další informace najde malopěstitel na agromanuálu. Takže když chce, riziko může zmenšit. Když chce. Z dob kdy jsem včelařil a tuto problematiku sledoval, vím o několika masivních otravách včelstev, vždy to bylo od velkopěstitelů, nejčastěji postřik řepky proti blýskáčku. Na otravy způsobené sousedem stříkajícím pár jabloní si nevzpomínám.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Michal. (714) - xxx.xxx.8.222 (?)
30.4.2013 11:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jenom k terminologii: včela medonosná je přirozený opylovač, ačkoliv se chová v nepřirozených podmínkách.

Zajímalo by mě, odkud čerpáte informace o potravní konkurenci vůči jiným konzumentům nektaru. Ne, že bych to vylučoval, ale nikde jsem se nedočetl, že by kvůli převčelení ubývalo jiného hmyzu. Nehledě na to, že každý druh je víceméně specializovaný na určitou skupinu květů, například vojtěšku včely rozhodně nevypasou.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.14.199 (?)
30.4.2013 11:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ono není jisté, zda převčelením uvývá, ale je pozorováno, že "odvčelením" přibývá. Pozoroval Prof. Ptáček z MUNI Brno. Publikoval před lety ve včelařské konferenci. Nemám důvod jemu nevěřit. A pozoruju to i já na vlastní zahradě, ve vesnici, kde včelstva byla zlikvidována kvůli moru je pozorovatelně víc čmeláků a samotářek.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.92.38 (?)
30.4.2013 13:21
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Že se ve včelařské literatuře píše o výrazném zvýšení výnosu plodin zásluhou včel, je logické a do jisté míry pravdivé, byť ne vždy nutně objektivní.
   Pokud např.na jaře vysíříte všechny úly v okolí kvůli moru, bude jistě opylovačů nedostatek. Za pár let ale může být situace zcela jiná, uprázdněné místo zaujmou jiné druhy.
   Před dvěma lety u nás řádil mor včelího plodu a většina včelařů (včetně mě) zlikvidovala všechna včelstva. V korunách stromů to dnes skutečně nehučí, sem tam vidím kraňku, samotářku, čmeláka. Co mi ale přijde divné, ani v roce plošné likvidace to nebylo na úrodě ovoce nijak poznat.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Michal. (714) - xxx.xxx.8.222 (?)
30.4.2013 13:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Na toto téma jsme už debatu vedli. Otázky jsou:

- byla včelstva likvidována v době opylení?

- byla skutečně vyhlazena včechna včelstva v okruhu 5km?

- neobnovilo mnoho postižených včelařů chovy bezprostředně po likvidaci?

Osobně bych řekl, že i v roce hromadného vyhlazení většinu úrody opylovaly včely medonosné, i když jich bylo o poznání méně. To by mohlo znamenat, že rostlina tvoří nadbytek pylu a nektaru, pro který si včely chodí, i když je květ dávno opylovaný. Tj. úbytek se nemusí projevit na opylování, k tomu stačí mnohem méně včel. Může se ale projevit na zvýšení nabídky nektaru pro jiné druhy hmyzu, jak naznačoval pan PP.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.92.38 (?)
30.4.2013 13:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Máte jistě pravdu. Podle mě ale hraje největší roli fakt, že stromy nejsou slunečnice a všechny  (snad s výjimkou třešní a višní) mají tak velkou nadprodukci květů, že i když opylení květů poklesne na desetinu, na úrodě to nebude poznat. 
   Soudím, že daleko fatálnější vliv na úrodu ovoce, než absence včel a opylovacích odrůd, mají déšť a mráz.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.224.39 (?)
30.4.2013 11:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No tak oni i někteří biologové považují masívní rozšíření včely medonosné (v důsledku chovů) jako ne moc žádoucí, z důvodu právě silného omezení divokých opylovačů - je to vztaženo především na přírodní podmínky původních stanovišť.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.96.88 (?)
3.5.2013 15:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

laugh Vydrancuje potravní niku?!! Jediný kdo tu drancuje je člověk. Mám podezření, že nežijete trvale na vesnici, protože byste žádné drancování včelami totiž nezaznamenal. Mám 11 včelstev. Přímo před úly mi v trávě kvete hluchavka nachová na které se hojně prohání samotářky. Včelu (Apis mellifera) na nich ale neuvidíte.Podobné je to s mnoha jinými rostlinami na které včely prostě kašlou, protože najdou vydatnější zdroje snůšky.Včela totiž letí klidně 1km vzdušnou čarou i více.Čmelák ani nedosáhne 500 metrů.Podobně jsou na tom samotářky.Pokud máte na mysli drancování, tak zdroje nektaru a pylu vydrancuje člověk, tím,že mulčuje louky, místo kvetoucí nehnojené louky jsou agrární pouště, které včely často jen přelétávají, pokud tam není řepka, slunečnice,Inkarnát apod... Kdo z vás chalupářů má louku, kterou suší místo anglických trávníků?Kdo vysází v zahradách místo zakrslých konifer ovocné stromy či keře? Kdo má u domu rozkvetlou zahradu o kterou je nutné se starat a něco nastudovat, místo "golfového trávníku",který jen udržujete herbicidy a "holením" nízko nastavenou sekačkou? Pokud posadíte úl plný včel do krajiny, opylí včely milióny květů v okolí a tím podpoří nepřimo i jejich rozmnožování.Mám na zahradě včely a běžně vídám čmeláky i samotářky, pestřenky,motýly atd... Dokonce není vyjímkou vidět včelu a motýla spolu na květu... Včelami to nebude pane.Včely nedrancují.wink 

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
3.5.2013 15:34
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano. Ten prispevek, na ktery reagujete, je zjevny nesmysl. Take mam na zahrade vcely a zaroven i spoustu samotarek a cmelaku. Mam tam pro ne spoustu ukrytu na hnizdeni. Predstava, ze by vcely vydrancovaly nektar ostatnim opylovacum je usmevna. Tyto druhy se soustredi z velke vetsiny na jine zdroje nez vcela medonosna a proto si tezko muzou konkurovat. Uz jen proto, ze do nekterych kvetu se vcela narozdil od cmelaka nedostane atd...

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.9.2 (?)
3.5.2013 17:55
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Na dva v jednom. Víte, ono je to o názvosloví. A o pletení dvou věcí dohromady. Co dělají včely a co dělají lidé. O nepochopení výrazu. A o tom, že včelař si myslí, že zachraňuje lidstvo. Opravdu by mne zajímalo, jak se liší nektarodárné rostliny, které slouží za pastvu čmelákům a samotářkám od nektarodárných rostlin, které slouží za pastvu včele medonosné. Proč čmeláků a samotářek přibyde v místě, kde před tím byly včely ve značném množství a najednou nejsou. Kvůli nedobrým sousedským vztahům, že spolu nemluví? 

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Michal. (714) - xxx.xxx.8.222 (?)
3.5.2013 18:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Samozřejmě průnik tu je, ale ne stoprocentní. Je všeobecně známé, že včely do dlouhých trubek nedosáhnou, pak nastoupí čmeláci s dlouhým sosákem. A samotářky zase dobře opylují třeba vojtěšku, protože jim nevadí rány do hlavy od napružených pestíků. (Tady je o tom hezký článek.)

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.9.2 (?)
3.5.2013 18:46
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ale to tak je v celé živočišné říši, v celé přírodě. Nelze přece na dvě stránky opisovat, jak to pisatel zcela přesně a objektivně myslel. Nemá cenu filosofovat o tom, že čmeláci a mellifery si nekonkurují, když pokud je v místě převčeleno, ti čmeláci se tam prostě neuživí. Včely jim vyberou všechno co můžou. A nejen čmelákům. Na tom stojí celá ekologie. A koneckonců i celé včelaření.  Kdyby se čmeláci specializovali jen na jetel, čím by se krmili, když nekvete? Mimochodem, včely lze i na ten jetel úspěšně drezírovat. Ale je to celé v tomhle vlákně off-topic.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.183.209 (?)
3.5.2013 20:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Je vidět, že je tu spoustu odborníků přes včely. Zrovna vy jste úplně ukázkový.Včely na jetel létají ani je nemusíte "drezírovat".Mimochodem, včely nelze drezírovat na nic. Jsou to stále divoká zvířata a přestože jsou učenlivá, jak bylo výzkumem zjištěno, učí se jen to co sami uznají za vhodné. laugh Co se týče jetelu, tak létají zejména na jetel plazivý, který si nenechají ujít. Že by nezbylo na samotářky a čmeláky je směšné posuzování koexistence hmyzu v přírodě lidskými měřítky. Takto to není.Jsou nektaria rostlin, které včely za sezonu vůbec nenavštíví a nebýt samotářek či čmeláků, nikdo by "nepil závratně dlouho",jak psal Seifert.To samé platí i pro pyl.Čmelák například létá i za nízkých teplot, kdy včely vyčkávají v úle na vhodnější denní teplotu. Další věc je ta, že včely na jaře už jsou ve stovkách připravěny vylétnou za prvním pylem lísek, jív,zatímco čmeláci se probouzí později a teprve hledají kde založit hnízdo. Bude ještě trvat než se objeví první čmeláčí dělnice.Navíc v letech kdy je medovice, včely dají přednost právě medovici před květy. Ještě směšnější je však tvrzení, že lidé zaznamenaly větší výskyt samotářek či čmeláků: Já se ptám kteří lidé? Drtivá většina lidí nerozezná včelu od pestřenky, někdo považuje čmeláka za samečka od včel, natož,aby poznal samotářku od A. mellifera.Kulový zaznamenali. Lidi neblázněte.U nás máme na vesnici několik včelařů, včetně mne a čmeláky, samotářky,vřetenušky, babočky,otakárky vídám každý rok velice často a to i v blízkosti úlů.Zrovna v těchto dnech pokukují samičky čmeláků(jako každý rok!!!) u úlů nalákáni vůní čerstvé sladiny a občas se pokouší očkem(vstup do úlu) dostat dovnitř. Přikládám své foto.Dělnice čmeláka skalního(velice běžný u nás) cca 20m od úlů na květu pcháče se včelou.Všimněte si těch maličkých broučků.Ti se živí pylem.Jsou jich miliony.Jsou skoro v každém květu.Kam se na ně hrabou včely.

Obrázky:

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.9.2 (?)
3.5.2013 20:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Včely na jetel létají, ale nerady, právě pro délku květní trubky. Pokusy s drezírováním pro zvýšení výnosu jetelového semene se dělaly snad v 60 tých letech a popisovalo se to v časopise Včelařství. Myslím tím jetel luční, tak mně nechytejte za slovo. Pokud vím, tak včela není domestikovaná a nelze ji ničemu naučit. Taky jsem nepsal, že se včely něčemu učily. Je to pouze hospodářsky využívaný hmyz a nelze ji ochočit a učit. Ničemu se neučí, jen využívá svě reflexy, pudy a schpnosti. Nikde jem nepsal, že lidé zaznamenaly. Nečtete pozorně. Napsal jsem, že to pozoroval Doc. RNDr. Vladimír Ptáček z MUNI Brno, toho času jedna z největších kapacit přes včely (a čmeláky) v republice, na své soukromé včelnici u Brna. Popsal to ve včelařské diskusní skupině a já už to zde nebudu opakovat, slibuju. A opět to celé buď nechápete, nebo demagogicky převracíte. Nejedná se o idylickou vesničku, sem tam s pár úly. Končím s tématem, nemám co dodat.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


rosti&slavik (1016) - xxx.xxx.88.38 (?)
3.5.2013 20:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zrovna v těchto dnech vyšel článek,podle kterého včelu medonosnou naučili hledat miny, a jiné výbušné nástražné zařízení.Učili je způsobem, že jim dávali lákavou potravu spojenou se střelným prachem.Tak se milá včela naučila že tam kde je vůně střelného prachu, tak tam bude i zdroj potravy.Udajně jsou v této činnosti účinnější,než psi.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.183.209 (?)
3.5.2013 20:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jo "lidé zaznamenali" mi uletělo "i".  Ale jinak čtu pozorně a chápu to velice dobře. laugh Chtete tu trousit moudra, ale včely jste viděl leda tak v televizi.  Jinak slovo "drezírovat" znamená "podrobovat drezuře",takže co...wink Šedesátá léta jsou dávno pryč pane a mě kolikrát stačí to co vidím okolo sebe. Že letají včely intenzivně na jetel plazivý vídám každý rok.Takže, a to Vás nechytám za slovo, létají rády i na te nějaký jetel.Nemáte co dodat, protože tomu nerozumíte.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.182.227 (?)
3.5.2013 21:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přeci jen něco zajímavějšího než večerní sobotní program v televizi.Musel jsem si příspěvky dvakrát přečíst abych aspoň trochu se pokusil zjistit proč p.xx.209 je tak vyvedený z míry.Nepřišel jsem na to.P

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
3.5.2013 22:46
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ac casto kroutim nad jeho formulacemi hlavou, tak tady se musim pana PP zastat. Z toho, ze o vcelareni nic nevi bych ho nepodeziral. Urcite nejake znalosti ma, vzdyt sam priznava, ze v minulosti vcelaril. 

Vidim, ze toto pro mnohe asi lehce kontroverzni tema se tady pekne rozjelo a sklouzava to do uplne zbytecnych emoci...

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.96.88 (?)
4.5.2013 7:46
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nevím jak pana xxxx.209,ale mne "vyvedlo z míry" to, že tu někdo šíří zvěsti o tom, že včely drancují potravu čmelákům a samotářkám. laugh Pan PP skutečně asi něco ví o včelách, ale ne mnoho o čmelácích a samotářkách a jiném hmyzu. Pokud chce někdo podporovat tento hmyz musí jim poskytnout potravu(květy) a ne snižovat zavčelení krajiny. Ale s jením s PP souhlasím. Už to tu nebudu dále rozmazávat. laugh

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.183.209 (?)
3.5.2013 20:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kteří včelaři si probůh myslí, že zachraňují lidstvo?!! To jste někde četl?! Vždyť to je blbost. Pokud už by chtěli včelaři někoho zachraňovat, tak v prvé řadě své včely. Za ty by mnozí i dýchali. 

Zajímá vás proč některé květy nejsou atraktivní pro včely? Je to bohatostí snůšky. Včely totiž stále pátrají po atraktivních zdrojích v okolí.Mají na to i včely "pátračky".Ty jsou aktivní hlavně když je potřeba velký přísun sladiny. Jakmile včela najde rozkvetlý strom, lán se slunečnicí, pole se svazenkou, oznamuje tuto skutečnost v úle ostatním včelám a informuje je, kterým směrem je nutné se vydat. Pak se klidně vykašlou na pár pampelišek, hluchavek,malý stromek myrobalánu hned vedle úlu a letí tam, kde je to lepší a vyplatí se to.  Některá nektaria jsou navíc pro ni nedostupná. 

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.81.42 (?)
7.5.2013 19:47
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Konec pesticidů pro zahrádkáře?

Konečně zdravý názor. Včela opravdu nedrancuje. Choval jsem 32 včelstev po svém otci a před 10 roky jsem je předal svému synovi. Pro jeho včelstva seji hořčici a SVAZENKU samozřejmě na smlouvu, aby i mě přišel nějaký obolus. Vážení, viděli jste někdy svazenku v plném květu a její návštěvníky? I kdyby měly včely turbo motory a pyl a medovici nosily v kýblech, nejsou schopny vše zastat. Při plném květu svazenky bylo mimo včel na ní tolik jiného hmyzu včetně čmeláků, že je všechny ani neznám. A vážení, viděl někdo z vás pořádně chování včely a čmeláka na jahodníku? Včela je obyčejný fušer, kdežto čmelák je jako bagr. Perfektně jahodu opylí, proto také každý rok kupuji min. 2 ks. hnízd čmeláků z Agrogenu Troubsko. Po opylení jahod se postí čmelák do čehokoliv, a posléze v přírodě přežívá. Další velmi dobrá připomínka byla, že přírodu drancuje člověk. Kdo je v mém věku (jedu šesté gumy) nebo i služebně starší, si vzpomene, že u hospodářských stavení byly často zdi z vepřovic, nebo z vepřovic kombinovaných s pálenou cihlou. A v těchto zdech byla usídlena tzv. včela zední. V našem starém statku, než ho K. vyvlastnili a tento režim zboural, bylo náspí dlouhé více než 30 m.. Ve zdech chlévů hnízdilo několik stovek- možná tisíců zedních včel. Je to stejné jako s ptactvem. Brečíme že ubývá vrabců, stehlíků, konopek, atd., ale můžeme za to sami. Trávníky po nanglicku, případně chemická likvidace plevelů. Z čeho má potom ibn vrabec žít? A např. u stehlíka je to ještě markantnější. Tento specialista na lopuchy si je může tak akorát namalovat. A na závěr. Věřte, že nám všěm to příroda jednou vrátí i s ůroky.

Wendy

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.81.42 (?)
7.5.2013 19:56
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Konec pesticidů pro zahrádkáře.

Ještě pro upřesnění. Dle Mendelea včela medonosná opyluje max z 20 %. Vše ostatní mají na svědomí samotářky, motýli, čmeláci a jiná havěť. Apropo, viděl někdo z Vás Včelu třeba na Kozičkách (Bez černý)? Mně se to ještě nepodařilo. A přitom je to vynikající pylo- medonosná a léčivá křovina. Naši předkové měli pořekadlo- před bezem poklekni. A přesto včela na něj nelétá.

Wendy

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.159.145 (?)
7.5.2013 21:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Na bez létají hlavně pestřenky. Svazenku vždycky každý rok vysévám, byť na malé výměře, právě jenom kvůli té pastvě pro oči (a uši).

Je pravda, že když se dostanu na zahrady v satelitních městečkách - a nejen tam - tak to jsou přísně upravované zahrady (což není můj šálek kakaa) a totálně bez života - možná na nějakou tu Zen meditaci dobrý, ale jinak mrtvý, bez života.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.81.42 (?)
7.5.2013 21:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Konec pesticidů pro zahrádkáře?

P. Mikeš 13

Zřejmě seč též bavíte přírodou. Tu svazenku jsem měl v jedné lokalitě na 5 ha a v druhé na 7,5 ha. Musím sdělit, že se mi u ní velmi dobře usínalo a při plném slunečním svitu a v pravé poledne(ne název filmu), byl nad celou plochou sluneční svit zn ačně ztlumen množstvím létajícího hmyzu, a to nejen včel. Bohužel neumím s počítačem, abych Vám poslal fotky.

Wendy

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.9.2 (?)
1.5.2013 20:29
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mně to nedá, i když je to tady offtopic. Kdosi si stěžoval, že na třešni nemá včelu. Podnikl jsem dnes výzkum a výsledky jsou: Mám Napoleonovu, velký strom, nyní je polorozkvetlá. V koruně se potáceli dva čmeláci a několik samotářek. Medonosná snad ani jedna. Zato na mezi u silnice - obrázky - to dunělo jak při náletu a včel mraky. Jsou to různé peckoviny, poloplané slívy, trnky, myrobalány. Takže je jasné, proč na třešeň kašlou. Přitom ani nevím, zda ve vesnici někdo včely chová, před lety tu byl mor a nevím, zda někdo chov obnovil.

Obrázky:

1. Máj na Vysočině
1. Máj na Vysočině

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Maty (979) - xxx.xxx.92.43 (?)
1.5.2013 20:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Včely dávají přednost javoru před našimi peckovinami. Bohužel...

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.216.228 (?)
4.5.2013 9:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Včera při procházce se psem jsem si říkala, že snad nikde není tak krásně, jako u nás, když rozkvetou v mezích trnky a ptáčnice.  Je, u vás na Vysočině.

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.133.163 (?)
30.4.2013 9:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jen pro zajímavost.

Kyselina dichlorfenoxyoctová (2,4 - D) je chlororganický pesticid, který proslul zejména jako jedna ze složek defoliantu Agent Orange, který byl masově nasazen americkou armádou během války ve Vietnamu.

Užívá se zejména jako herbicid na polích s obilovinami. V České republice činila jeho spotřeb v roce 2001 zhruba 89 tisíc tun, přičemž více než 80 % spotřeby připadalo na ochranu kukuřice. Jeho výrobci jsou např. firmy Basf, Bayer nebo Dow Chemical. Je považován za endokrinní disruptor.

Tolik Wikipedia.

Agromanual -

2,4-dichlorfenoxyoctová kyselina
Druh
Herbicid
Účinná látka je obsažena v přípravcích
Dicopur D Extra
Dicotex
Esteron
Husar Active
Mustang
Mustang Forte
Pegas
Trávníkové hnojivo včetně odplevelení

Mirek

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Rosťa 1 (281) - xxx.xxx.185.4 (?)
30.4.2013 10:46
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak ona chemicka ochrana rostlin bude, ale bohuzel nahrada za jine vyrazene herbicidy ,pesticidy ci insekticidy trosku pokulhava a to o jeden rok.Vyzkum jde do predu milovymi kroky a proc nenahradit agresivni chemikalii necim pro prirodu prijatelnejsim.DDT uz taky neni par desitek let a zdalo se vsem, ze bez tohototo pripravku se neda hospodarit.Jit cestou biopotravin by bylo urcite zasluzne, ale v dnesni dobe zcela nemozne.Nadprodukce potravin z vseobecneho hlediska neexistuje, jen pouze jen v Evrope.Mam spise problem v male nebo vlastne zadne propagaci nahradnich prostredku,  za vyrazene herbicidy ci pesticidy.Na halcivce revy vinne jsem pouzival Omite 570 EW a do dneska nevim cim ho nahradit. Mam nejaky maly zbytek, tak ho pouziju na co pujde a zbytek osetrim nevim cim.

Ted jsem se dival na tresen a snad dve, tri vcelky.Zato na svestkach a rybizech to jen huci.Tresen neni pro vcely asi atraktivni.

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.155.121 (?)
30.4.2013 14:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Výroba pesticidů je samozřejmě veliký kšeft. Tak nemám obavu z budoucnosti...

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.9.2 (?)
30.4.2013 18:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Když už tady drbem ty včely, tak drobné vysvětlení. Včela je zaprvé "florokonstantní", tedy když si řeknou "děláme angrešty" tak většina létá na angrešty. K opylení pak vlastně dochází promísením pylu na chlupatáých včelách v úle, protože právě díky té florokonstantnosti určitá skupina létá stále na stejnou třešeň, jiná skupina na jinou třešeň. Dále včely spolu velmi dobře komunikují svými tanečky. Když tedy některá zjistí vydatný zdroj nektaru, všechno v úle zalarmuje na ten směr a rostlinu. Viděl jsem to několikrát a je to fascinující podívaná. Zajímavé je, že ten taneček může probíhat jak na svislé, tak na vodorovné  - v podstatě obecné - ploše a vždy jej ostatní dobře pochopí. Kdybych to měl pochopit já, měl bych hlavu jak věrtel. Tyto dvě a i jiné vlastnosti způsobí jednak to, že se včely při pastvě chovají tak jak se chovají, druhak to, že se chovaji jinak než čmeláci a samotářky. A vzájemně se doplňují. Proto třeba při květu řepky opustí zahrady a vrhnou se na řepku. Ještě poznámka, včely neopylují rostliny vědomě. Je to druhotný účinek toho co dělají. Jediný důvod je sběr nektaru a pylu, glycidů a bílkovin, potravy. Opylování je jim ukradené. Strom může být pro včely neatraktivní z více důvodů, hlavní bývá nedostatek nektaru. Když je sucho, suchý vítr, nektar vyschne a tvorba je slabá. A tak dál. 

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Michal. (714) - xxx.xxx.8.222 (?)
30.4.2013 18:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Opylování je jim ukradené, ale rostliny vědí, jak na ně. Přichystají jim nektar a pyl tak, aby je při sběru opylovat musely. A přichystají jim ho jen kapku, aby musely i na další květy. Geniální symbióza.

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Vinšálek (1862) - xxx.xxx.82.212 (?)
30.4.2013 20:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Účinná látka 2,4D, to je kyselina dichlorfenoxyoctová se vyráběla po celém světě dávno před Spolanou. Patří totiž spolu s dalšími fenoxykyselinami k těm levným herbicidům. V Evropě je vyráběla firma Rhone-Poulenc (Desormone liquid), BASF (U Fluidy) a další. Na Agent Orange zbohatla firma Monsanto, která pak nabízela herbicid Roundup.
Pokud vím tak jediný herbicid ze skupina fenoxykyselin se v ČSSR vyráběl a dosud vyrábí v Bratislavě a to Aminex (MCPA), který hrozně smrděl.
Pokud vím, tak přípravky na bázi 2,4D se v Československu nevyráběly.

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Vinšálek (1862) - xxx.xxx.82.212 (?)
1.5.2013 9:31
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Podle informací, které zatím mám, se v EU jednalo o zákazu používání novějších insekticidů ze skupiny neonikotinoidů. U nás jsou těmi nejvíce používanými přípravky Calypso, Biscaya, Mospilan, Actara, Proteus.
V ovocnářství používané Calypso a Mospilan jsou klasifikovány jako pro včely přijatelné riziko (dřívější klasifikace byla pro včely relativně neškodný).
To taková Actara, používaná především bramboráři na mandelinku a přenašeče viróz-mšice, je na tyto škůdce výborná, ale je to, při nesprávných podmínkách aplikace, také žiletka na včely.

Zatím se však členské státy na zákazu těchto přípravků nedohodly a myslím, že ani nedohodnou. A také hlas takových koncernů, jako je Syngenta či Bayer má asi také nějakou sílu.

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.38.136 (?)
1.5.2013 9:58
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Byla by to škoda. Myslel jsem, že jsou tolerantnější ke včelám. Rezistence na ně zatím není a pro teplokrevné živočichy jsou málo toxické. Čím by se asi nahradily?

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vagabund (47) - xxx.xxx.220.26 (?)
1.5.2013 11:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Bylo by tu ještě jedno řešení, ale to nastoupí až po zhroucení EU. Jsou to geneticky modifikované rostliny, které potřebují menší nebo žádnou chemickou ochranu. Celosvětově prudce stoupá množství potravin vyprodukovaných těmito rostlinami. V EU jdeme raději cestou chemie a teď už půjdeme zřejmě cestou bez geneticky modifikovaných potravin i bez chemie. Nebo omezíme dostupnost chemie pro drobné pěstitele a velkopěstitelům, kteří mají výkonnější lobbying jej EU povolí.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.38.136 (?)
1.5.2013 11:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nebo taky se geneticky rostliny upravují tak, aby snesly použití pesticidů. Například Roundupu proti plevelůmwinkwinkwink, nebo ne?

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vagabund (47) - xxx.xxx.220.26 (?)
1.5.2013 12:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Možné je všechno a v tom případě bych možná ocenil to, že EU něco takového nepovolí ale zatím to tak pokud vím není. I když na druhou stranu Roundup je sice driák ale co se týče reziduí je OK nebo se mýlím.

A ještě drobná oprava Roundup není pesticid ale herbicid.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.38.136 (?)
1.5.2013 12:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pesticid je obecný název pro všechny látky používané jako herbicidy, insekticidy, fungicidy atd. Je to dryják /glyfosát/, ale v půdě se inaktivuje vazbou na půdní koloid /voda + vše rozpustné a dispergovatelné v půdě/. Tam přetrvává řadu týdnů, než se rozloží. Nedořešená je jeho karcinogenita /štítná žláza/.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.159.145 (?)
1.5.2013 20:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Roundup podle novějších výzkumů není tak úplně neškodný, jak se prezentuje:

Používání herbicidu Roundup představuje větší rizika, než se předpokládalo

Nebezpečná složka bezpečného herbicidu

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.152.34 (?)
2.5.2013 19:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud jde o první článek: nejedná se o žádný "novější výzkum", nýbrž o výsledky z výzkumu zveřejněné v roce 2006. Dále se jedná o přímou expozici glyfosatu, nikoliv o jeho rezidua v půdě. K podobným výsledkům by asi dospěl téměř každý výzkum, který by se věnoval následkům přímého působení (třeba vdechnutím nebo požitím) téměř jakékoliv agrochemikálie. Většina jich je hodně jedovatých. Takže z článku plyne, že by glyfosat člověk neměl jíst, vdechovat a při jeho aplikaci by měl být opatrný a postupovat podle návodu. Zuzana

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.152.34 (?)
2.5.2013 19:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ve druhém článku se jedná o působení detergentu, který je v přípravcích s glyfosatem obsažen. Ale je to zase působení přímé, a to na buňky v kultuře, a nikoliv působení nějakých reziduí tohoto detergentu v půdě nebo jinde. Ověřit, že přímé působení detergentu nemusí být moc příznivé lze tak, že se někde pomažeme třeba Jarem. Přestože bude působit výrazné dráždění, k mytí nádobí ho klidně použijeme. Ohrožen je tedy zejména ten, kdo přímo s přípravkem manipuluje.

Připojit reakci
   

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.23.98 (?)
2.5.2013 8:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já se připojuji k tomu málu pisatelů, kteří omezení vítají. Pesticidy jsou obecně nadužívány nebo často používány zbytečně. Lze připustit určitou míru jejich nezbytnosti, především u malopěstitelů jsou však často používány nadbytečně, nevhodně, dílem z neinformovanosti, z podceňování jejich vedlejších účinků. Také lobby výrobců a prodejců záměrně mate, dnes už i jedy nesou nálepku "ekologické" a rezidua rozpadové řady pesticidů už nikdo ani příliš nezkoumá. Řada z těchto látek jsou karcinogeny, endokrinní distuptory, připouští se u nich toxické či mutagenní účinky. Stačí se podívat na rostoucí výskyt rakovin, alergií, snižující se plodnost mužů... a kdo rozklíčuje, jaký podíl v tom nese permanentní expozice nejrůznějším chemickým látkám, které nás obklopují? Stačí mi podívat se na souseda, jak 2x týdně obchází zahradu a všude šplíchá glyfosát - bez ochranných pomůcek v tom pobíhá i se psem, místo aby vzal do ruky motyku a zvládl by to rychleji a levněji. I prostá lenost za tím stojí. A já jenom sleduji, co mi kolem plotu zase zežloutne, podle toho, kam zafouká vítr.

Není pravda, že bez chemie musí zahrada vypadat jako boubínský prales a dnes už není ani pravda, že rezistenty nejsou chutné. Na řadu chorob existují bezpesticidové alternativy. Jistě, některé postřiky by bylo obtížné nahradit, ale nevytvářejme hysterii, zatím žádné plošné zákazy neexistují a sotva existovat budou.

Daník

Připojit reakci
      

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
2.5.2013 10:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jsem asi divny, ale zatim jsem nikdy pesticid nepouzil. Mozna nemam perfketni ovoce a zeleninu, nicmene na kvalitu a kvantitu urody si nemuzu stezovat.

Připojit reakci
         

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Wimpi (2112) - xxx.xxx.44.75 (?)
2.5.2013 10:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A co všechno pěstujete?

Připojit reakci
            

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z Pardubic (6331) - xxx.xxx.70.240 (?)
2.5.2013 10:29
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dovolte mi můj laický názor, Daníku. O závadnosti pesticidů si nedělám iluze, ale rozhodně si myslím, že do organismu dostávám mnohem více škodlivých látek z kupovaných potravin. Já kupříkladu konzumuji po celý rok papriky rajčata a okurky a to v zimě i na jaře, každý den. Tato zelenina není jistě pěstovaná bez chemie, takže nějaký ten postřik na svoje ovocné stromy mě nebolí. Zdravější bych bez těchto svých postřiků určitě nebyl. Kdybych se bez těchto postřiků mohl obejít, tak bych byl samozřejmě raději. Včera jsem kupříkladu stříkal Reldanem proti pilatce. Z toho smradu, co tento přípravek produkuje, jsem se málem pozvracel a z rukou jsem tento smrad cítil celý večer, ale pokud bych tak neučinil, neměl bych na stromech prakticky nic. Některým postřikům se stále bráním, hlavně pokud jde o postřiky na plody před dozráváním. Ovšem můžu mít díky postřikům a probírkám krásné, velké plody, ale pokud budou po většinu sezóny postupovat přes naše území tlakové níže a bude často pršet, tak toto díky postřikům krásné ovoce stejně kvalitní nebude. Herbicidy na plevele nepoužívám. Je mi totiž stále nepříjemný pohled v ovocném sadu, kde mají pod stromy od těchto herbicidů "spálenou" trávu. Když procházíte takovým sadem, tak vás to na první pohled upozorní, že tady se používá chemie ve zvýšené míře. Místo herbicidů používám pod stromy mulč. Pod ním se ale rádi zdržují chovatelé mšic, mravenci.

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Wimpi (2112) - xxx.xxx.44.75 (?)
2.5.2013 11:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já se nechci míchat do polemik o případných omezeních dostupnosti pesticidů pro drobné pěstitele. Nějak bylo, nějak bude. Chci tady ale podpořit Petra a zdůraznit jednu veledůležitou "maličkost", kterou Petr zmínil a na kterou se jaksi často zapomíná. Totiž, že veškeré potraviny, které kupujeme v obchodní síti, jsou zcela standardně pěstovány za používání pesticidů. A jedná se jak o potraviny tuzemské, tak i zahraniční. Ty zahraniční na tom v daném ohledu mnohdy bývají podstatně hůře než tuzemské. Za příklad ať nám poslouží třeba taková všední a nenápadná potravina … čaj. Čaj bez pesticidů v podstatě nelze vypěstovat.  Ten čaj je samozřejmě jen titěrný příklad. Sám například s nevolí pozoruji, jak často nám v polích za barákem krouží nejrůznější cisterny s roztaženými křídly, zahalené do mlžného oparu. Copak to asi dělají? Že by zemědělci tak poctivě hnojili? (Rozmetadlo s chlévskou mrvou jsem v polích neviděl dobrých 10 let). Takže abych to shrnul, kam mířím. Pokud jsou pesticidy shledány pro živé organismy jako škodlivé, je správné jejich používání rozumnou cestou redukovat, či snad dokonce zakázat zcela. Ale bylo by naivní si myslet, že když je sebereme hloupým zahrádkářům a ponecháme je chytrým velkoproducentům, začne ráj na zemi. Blahoslavený ten, který má doma vzorně ekologickou zahrádku, na ní pár ovocných stromků s trochu zeleniny a který se raduje z toho, jak žije zdravě. Prd žije! Buďme však demokraté, co si občan sám nasmolí doma, ať si sám i sní. Každý kuřák také vědomě volí mezi vlastním zdravotním rizikem a potěšením z požitků. Ale ve velkovýrobě potravin u producentů funguje tahle demokracie trochu naruby a platí obrácené pravidlo: MY to tam pěkně (potají) nasmolíme a ONI ať si to (nevědomky) sežerou! Hlavně pěkně zabalit do leskle barevného obalu, v regálu umístit do výše očí, poskytnout lákavou "slevu" a … dobrou chuť!

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.14.199 (?)
2.5.2013 12:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ono to je téma, o kterém se může napsat milion myšlenek. Taky bych chtěl vyjádřit souhlas s panem PzP. Dám jen jeden příklad. Do doby, než se odsířily elektrárny jsem o padlí na angreštu jen četl a vlastně byl i zvědavý, jak ta choroba vlastně vypadá. Pak nastala doba, kdy jsem v několika letech pozvedl větev obalenou bílými plesnivými plody a seznal, že tudy cesta nevede. Takže pesticidy používám, ne příliš intenzivně, snažím se tak, abych chránil včely a nedělám to rozhodně bezhlavě. Skutečně by mne zajímalo, jak je možné vypěstovat třeba brambory bez jakékoliv ochrany proti plísni. Pokud jde o obraz zahrádkáře zuřivě postřikujícího vše v okolí a se spálenou polovinou zahrady, myslím, že je to poněkud zdramatizované. Nevylučuju ale určitou úpornou snahu chemicky vytvořit bezvadný trávník u majitelů nových vil na periferiích. Jenže ony ty pampelišky jsou všude okolo a vítr fouká a krtci se přihrabou...

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.186.98 (?)
2.5.2013 14:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ovšem z logiky věci si dovolím podotknout, že právě argument, že "veškeré komerční potraviny jsou stejně plné pesticidů", je argumentem PROTI jejich užívání v domácí výrobě pro vlastní spotřebu a nikoli omluvou PRO jejich aplikaci doma. To by byl asi podobný alibismus, jako proč nekouřit, když stejně dýchám znečištěný vzduch... laugh

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Wimpi (2112) - xxx.xxx.44.75 (?)
2.5.2013 15:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Aha, argumentace PROTI - PRO. Hm, dobře. Logicky, když tedy pesticidy škodí, je to argument PROTI a tedy zakažme hloupým zahrádkářům jejich používání, ponechme je pouze chytrým velkoproducentům. Hloupý zahrádkář pan "XY" ale nesklidí ze své zahrádky žádné meruňky (monilie), brambory (plíseň), papriky (svilušky) ani jablka (červi, strupy). Co udělá? Půjde si to koupit do supermarketu. Logicky. A tam zajisté najde v regále dokonalé kvalitní a chemicky neošetřené zboží. Co? To je věru zajímavá logika.

PS.:.. a nebylo by náhodou lepší informovat a pana "XY" srozumitelně, jednoduše a jasně o všech rizicích a netajit mu je, třeba zrovna tak, jako je každý VĚDOMÝ kuřák informován na té černé krabičce? Copak už jsme načisto rezignovali na lidský rozum?

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.92.38 (?)
2.5.2013 16:04
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

...a nebylo by náhodou lepší informovat a pana "XY" srozumitelně, jednoduše a jasně o všech rizicích ... Copak už jsme načisto rezignovali na lidský rozum?

Wimpi, Vaše důvěra v lidský rozum je mi sypatická, bohužel ve skutečnosti se zdravým rozumem všichni neřídí.
První příklad: Stojím v drogerii u pultu s agrochemií. "Dejte mi něco na kadeřavost" důvěřivě žádá pán začátkem května. Prodavač mu beze slova fungicid podá.
Druhý příklad (pravda extrémní): Uvolníme prodej zbraní, radioaktivních látek,  jedů, výbušnin. Bude stačit, když je vybavíme srozumitelnou informací o všech rizicích? Nejsem si jistý.
   Vím, problém nemá jednoduché řešení a v některých situacích je skutečně obtížné se bez pesticidů obejít (slimáci, moniliová spála, kadeřavost, plíseň bramborová, aj). Bezbřehá dostupnost jakékoli chemie komukoli a v libovolném množství problémy co nevidět přinese. A když vidím krabičku s dvěma chemikáliemi s nápisem  "Zdravé jablko", není mi úplně dobře.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Wimpi (2112) - xxx.xxx.200.122 (?)
2.5.2013 17:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ale já vím, a Vy víte pane Miloši také - nelze argumentovat extrémy. Přece když například u nás ročne na silnicích zahyne zhruba 700 lidí, zrušíme silniční dopravu? Motory silničních dopravních prostředků znečišťují ovzduší, zakážeme auta, motorky a začneme jezdit na bicyklech? Ovšemže ne. Rozumnější bude zpřísnit dopravní předpisy, vybudovat bezpečnější komunikace, vyrábět bezpečnější auta. A zpřísňovat emisní limity. Zrovna tak v ochraně rostlin je budoucnost nikoli v plošných zákazech, ale ve vývoji bezpečnějších preparátů a pozor- v osvětě. Tady jsou ještě obrovské, nevyčerpané rezervy.

Když je nějaký přípravek rizikový, hergot, proč to nemůže být zcela jasně a srozumitelně uvedeno v příbalovém dokumentu? Proč se to více-méně tutlá? Proč tam není uvedena celá kompletní pravda? 

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Daník (650) - xxx.xxx.23.98 (?)
3.5.2013 8:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

"Proč tam není uvedena celá kompletní pravda?"

Možná... proto, že kdyby si šel důchodce koupit postřik na zdravá jablíčka pro vnoučata a dočetl by se, že vnouček dost možná nebude mít děti, protože bude mít nepohyblivé spermie, těhotné dceři se narodí postižené dítě a manželka dostane rakovinu štítné žlázy, asi by si namísto postřiku šel koupit rezistentní či tolerantní odrůdu, koupil Madex, namíchal emulzi z řepkového oleje či nějakou podobnou alternativu.

Já vím, zase extrémwink. Raději ani nechci vědět, co jsem do sebe za život různými odbornými postřiky naládoval. Celé je to o tom, že by měly být omezeny aplikace prostředků obsahujících látky s významnými negativními účinky, případně perzistentní a tato omezení musí dělat establishment, protože výrobcům jde v první řadě o byznys...

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Michal. (714) - xxx.xxx.8.222 (?)
3.5.2013 9:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Problém těch nežádoucích účinků je ten, že působí jen "statisticky". Tj. např. při dlouhodobém používání toho a toho prostředku se dejme tomu zvýší výskyt rakoviny štítné žlázy o 2%. Nikdo vám spolehlivě neřekne, že vaše rakovina je způsobena touto látkou. Je to jako s kouřením.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.152.34 (?)
3.5.2013 14:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No, právě. Jde asi o ten byznys. Protože tady se jedná o omezení pro hoby pěstitele, a nikoliv pro profesionály. Porovnejte si prosím, kolik pesticidů spotřebuje "průmyslová zemědělská výroba" a kolik zahrádkáři. To, že dědeček toho vypěstuje méně neznamená, že jeho vnoučata, děti, manželky, sousedé atd. budou pesticidům exponováni méně. Víte kolikrát a čím se provádí postřik v jabloňových sadech velkopěstitelů? Pochybuju, že by někdo ze zahrádkářů aplikoval třeba 15 nebo 20 postřiků během sezóny. Zuzana 

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.23.98 (?)
2.5.2013 12:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Rozhodně nechci polemizovat o tom, že se spousta chemie dostane do našeho organismu z kupovaných potravin, ale i dalších zdrojů. Jen si myslím, že je zbytečné tuto kumulativní zátěž zvyšovat nesprávnou a často nadbytečnou aplikací chemie na vlastní zahrádku. Také netvrdím, že postřiky nepoužívám - především na houbové choroby či škůdce na okrasných rostlinách, případně některé odrůdy náchylné na houbové choroby (Jonagold) či při vysokém invazním tlaku nebo nepřízni počasí. činím tak dlouho před sklizní. Herbicid jsem nikdy nepoužil, protože ho nahradí mé ruce a proti červivosti ovoce jsem také zatím nestříkal, protože ho mám tolik, že mohu vybírat zdravé plody k jídlu a červivé skončí v kořalce nebo na kompostu. I když to možná letos vyzkouším. Takže můj příspěvek nesměřoval proti "rozumné" aplikaci chemie, ale proti nesmyslné, hloupé, nesprávné či jak nazvat všechny ty "zahrádkáře", kteří mají půl zahrady spálené od herbicidů a v nesmyslných termínech prolévají svých pár výpěstků neustále chemií včetně okolních plodin a domnívají se, že je to "naprosto neškodné, protože to tam píšou" (citace).

Připojit reakci
            

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
2.5.2013 12:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V sadu za zahradou mam smisenou vysadbu ovocnych stromu. Cast jsou stare stromy odhadem 40 - 50 let, ktere plodi spolehlive a bez problemu a jedinym jejich nepritelem jsou pozdni mraziky. Vetsi cast je nova vysadba z poslednich 7 let. Celkem je to asi 200 stromu a keru. Dale pestuju drobne ovoce rybizy, angresty, jahody.

Na 6 arech pestuju zeleninu. Cesnek, cibuli, brambory, fazole, bob, okurky, rajcata, papriky, dyne...

Na 1 aru mame jeste jednu z vetsi casti bylinkovou zahradku + dalsi zeleninu.

Kdyz se objevi nejaky skudce (nebyva to casto), tak se snazim to vyresit jinak a pokud to vyresit nejde, tak danou vysadbu teto urcite plodiny v tom roce nekompromisne zrusim. 

Vetsinu zivocisnych skudcu mi likviduje drubez a ptaci, kterych tu hnizdi habadej. S plisnemi a houbami jsem problem v teto suche oblasti jeste nemel. Atd...

Veskera produkce je urcena pro rodinu, prodavam ale spise rozdavam jen prebytky.

Jeste bych chtel dodat jednu vec. Samozrejme ne vsechno se vzdy podari, ne vsechno je perfektni, ne vsechno mi vyjde. Ale o tom to podle me je. Chybami se clovek uci a ziskava zkusenosti a postupne zjistuje co ma a co nema smysl pestovat. Nemam zajem o nalestene plody, ktere absolvovaly 30 postriku. To radsi pretrpim par stroupku nebo cervika.

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.57.250 (?)
2.5.2013 12:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Veskera produkce je urcena pro rodinu, prodavam ale spise rozdavam jen prebytky.

To je ta zásadní věta. Pokud si totiž člověk prodejem výpěstků začne přivydělávat, brzy zjistí, že investice do pesticidů se do jisté míry vyplatí. Větší výnos, méně škůdců, napohled zdravější ovoce.  Ti, co pěstují jen pro sebe se nechtějí nechat zahanbit, že tak pěkné plody vyprodukovat neumějí a sahají po chemii také. Proč ne, drogerie jsou jich plné a co na tom, že dávka na 10 litrů postřiku stojí v řádech stokorun?
     Je zvláštní, že v živočišné výrobě je to jinak. Producenti uzenin, salámů se neobejdou bez startovacích kultur, separátů, želatin, sojových bílkovin, jinak by údajně nebyli konkurenceschopní.  Amatérští uzenáři se bez nich povětšinou obejdou.  Mohu se jen domnívat, je-li tomu tak proto, že jsou tak uvědomělí nebo prostě jen ty "sračky" nejsou běžně na trhu.
   Takže význam té poplašné zprávy "Konec pesticidů pro zahrádkáře" lze vnímat relativně...

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Wimpi (2112) - xxx.xxx.44.75 (?)
2.5.2013 13:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V příspěvku pana Stefanose vidím ještě i další dvě zásadní věty:

"S plisnemi a houbami jsem problem v teto suche oblasti jeste nemel".

ale hlavně:

"... a pokud to vyresit nejde, tak danou vysadbu teto urcite plodiny v tom roce nekompromisne zrusim".

A právě zde je to zásadní shakespearovské "Být či nebýt?"!

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
2.5.2013 14:11
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ja v zasade proti "chemii" nejsem. Vzdyt vse okolo nas je v doslovnem slova smyslu chemie. Ale jsem proti amaterskemu zneuzivani a naduzivani synteticke chemie porad a na vsechno jak to praktikuji mnozi zahradkari. Vidim to kolem sebe. Sebemensi problem a uz se hleda nejaky postrik. To je vytloukani klinu klinem a vede to jen k dalsim a dalsim problemum. Znicim jednoho skudce a premnozi se mi druhy. Zasadni je hledat priciny problemu a pokud mozno je odstranit a obnovit rovnovahu. Pokud neni mozne je odstranit, tak prestat danou plodinu pestovat. Co lze s uspechem pestovat v urcite charakteristicke klimaticke a pudni oblasti bez chemie, tak v druhe uz ne. Drive se na to dbalo mnohem vice a lide to meli odpozorovane. Jenze to by museli soucasni pestitele alespon trosku pozorovat prirodu a snazit se ji porozumet. Dnes chceme vsechno vsude a pokud mozno hned. Cest vyjimkam...

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
2.5.2013 14:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zrovna ctu v jinem vlaknu jak nekdo strikal olistenou broskvon proti kaderavosti. To je typicky priklad, proc je chemie v rukou zahradkaru tak nebezpecna. Nespravna a casto zbytecna aplikace. A pro jistotu tam toho dame dvojnasobek:) Kdyz uz chemii musim pouzit, tak si dukladne prostuduji jak vubec dany pripravek funguje, snazim se pochopit ten mechanismus a vyhodnotit zda mi vubec muze pomoci. Stejne problemy jsou ve vcelareni. Mame vyvinute ucinne leciva, ale vcelari je absolutne neumi spravne aplikovat, takze ve vysledku tato leciva ztraceji svoji ucinnost a misto leceni spise skodi. Skudci si snadno vyvijeji rezistenci... Mame to tam nechat 3 tydny, ale pro jistotu to tam nechame cely rok, ze? Nepochopeni...

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.216.228 (?)
2.5.2013 15:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nespravna a casto zbytecna aplikace  - ano, tady musím souhlasit, žiju už nějaký čas na venkově a přesně toto kolem sebe vidím. I když bych neřekla, že jde o zahrádkáře, ale prostě o lidi, co mají u domu větší či menší pozemek a nějakým způsobem ho obdělávají. Něco jim žere listy, tak to něčím, co najdou doma,  postříkají. Někdy ani nejsou schopní říct, co za chemikálii na rostliny nalili, protože ta "flaška už je dlouho v kolně" a štítek je nečitelný. Ale hrozně to smrdělo, dozvím se. To si skutečně nevymýšlím, byla jsem svědkem, jak sousedka při úklidu nalila skoro plnou litrovou láhev metationu do kompostu. Jenže co s tím?

Jinak jsem tedy, co se týče pesticidů (a nejenom jich) zastáncem zlaté střední cesty, neboli "přiměřeně, přiměřeně. Ráda bych se bez nich obešla úplně, ale nejde to.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
2.5.2013 15:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No jo a pak si nekdo koupi zahradu po takovem hovadu a v dobre vire produkuje "biopotraviny"...

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.14.199 (?)
2.5.2013 14:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Wimpi: Ano, věta první mi připomíná chlubivé posty pěstitelů rajčat, kteří nikdy nestříkali a na rajčatách nemaji stopu plísně. Nu, když je koupí v hyper, určitě čistá budou.

Větě druhé ale nerozumím. Pěstuji-li nějakou plodinu, pak proto, protože mi chutná a hodlám ji zkonzumovat. Když zruším výsadbu, nebudu mít nic. Potom mám dvě možnosti, smířit se s tím a nebo to koupit. A jsme na začátku. Pokud to snad pěstuju za účelem obživy, takový postup by v běžných středoevropských podmínkách okamžitě vedl ke krachu dotyčného zelináře.

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Wimpi (2112) - xxx.xxx.44.75 (?)
2.5.2013 15:34
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane PP, rozumíte tomu zcela přesně! U věty druhé se láme chleba, totiž jestli vůbec má cenu něco pěstovat a nebo nikoli. Přece nesázíme proto, abychom smířlivě sledovali, jak nám to hyne.

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
2.5.2013 15:46
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Verte nebo neverte, ja s plisnemi ani houbami problem nemam. Skutecne tady se jim nedari, v sezone je to tady dost vyprahle a bez zavlazovani to nejde. Vy treba mate opacny problem.

Na ruseni napadene vysadby nevidim nic nepochopitelneho. Je vzdy lepsi napadene rostliny vytrhat i s koreny a pudu dezinfikovat treba vapnem (primerene), nez se snazit za kazdou cenu zachranit nezachranitelne za cenu pridavani dalsich a dalsich chemikalii. Samozrejme zalezi na stupni napadeni. Berte to prosim jako nadsazku.

Vyse zminovane herbicidy na hubeni plevelu na zahradce... To uz snad nepotrebuje ani komentar. Dokazu to pochopit na velkych vysadbach, ale nebyt schopen vzit do ruky motyku a plecku na zahrade a misto toho sypat na zahony herbicidy - to je zhovadilost.

P.S: Nejsem komercni zelinar, to co vypestuju vetsinou spotrebujeme anebo zpracujeme a chutna nam to i bez chemie:)) Kazdorocne treba delame domaci kecupy a protlaky a s kupovanymi jsou chutove nesrovnatelne a vydrzi cely rok i bez konzervantu. To jen takovy priklad...

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.6.16 (?)
2.5.2013 16:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Moc jsem nepochopil, proč chtějí zakázat neonikotinoidy. Když se podívám na etiketu mospilanu a calypsa, není o jedovatosti pro včely žádná zmínka. Navíc proti některým škůdcům (vrtule třešňová) to je jediná možnost.

V

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
2.5.2013 17:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zadejte si na youtube "neonicotinoid" a "bee" a uvidite jak jsou neskodne...To, ze neco neni na etikete jeste neznamena, ze je to neskodne. Naopak devastujici ucinek neonikotinuidu na nervovy system vcely je jiz dobre zdokumentovan. Prave neonikotinoidy jsou jednim z nejvetsich svinstev.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.159.145 (?)
2.5.2013 20:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V zaměstnání se občas zabývám přípravou a testováním výluhů a extraktů z rostlin, které mají fungicidní nebo insekticidní účinek. Jenže... i v těchto rostlinách je účinnou látkou určitá chemická sloučenina, která, separována, se často svými vedlejšími negativními účinky neliší od jiných synteticky vyráběných látek komerčních pesticidů s podobnými účinky na cílový organismus. Koukám, jak se dost lidí snaží nahradit nějakou tu "klasickou" chemii právě třeba rostlinnými výluhy, extrakty, nemaje tušení o jejich škodlivosti. Ale je to přírodní...

Na druhou stranu jsou i některé již i patentované nebo v přípravě přípravky z rostlin, které jsou účinné a k okolnímu prostředí přátelské.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Vinšálek (1862) - xxx.xxx.82.212 (?)
2.5.2013 21:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V tom s vámi, pane Mikeši, souhlasím.Jeden z příkladů. Syntetické pyretroidy, namátkou Decis, Karate, ničí v ovocných výsadbách predátory škodlivého hmyzu. Ale ty samé účinky mají i přírodní pyretriny.


Nebo strobiruliny. Někdy v 60. letech jakýsi český inženýr si v lese všiml, že pod stromy na nichž parazituje penízovka obecná nerostou nikdy žádné houby. Usoudil tedy, že penízovka obsahuje nějakou látku působící proti ostatním houbám. A že by se toho dalo využít v ochraně proti houbovým chorobám. Avšak tato jeho myšlenka zapadla.
Až na konci století vývojoví pracovníci chemických koncernů tuto myšleku objevili, zjistili, co to je za tu látku v penízovce a podařilo se jim syntetizovat její molekulu. A tak firma Nowartis vyrobila první strobirulinový přípravek-Amistar. A hned si také pospíšily BASF a Bayer.
A v čem jsou tedy v ovocnářství používané přípravky Diskus nebo Zato škodlivější, než kdyby to byly čisté výluhy z penízovky?
Znal jsem jednu paní, která vždy říkala, že by nikdy na zahrádku žádné umělé hnojivo nepoužila, protože jsou to "jedy". Všechno vydatně zalévala slepičincem. Viděl jsem např. její až modré okurky salátovky. Kolik asi dusitanů do sebe dostala, než kdyby např. rozumně pohnojila ledkem?

Příkladů by se dalo uvést více. Ale každý se musí rozhodnout sám. Kdo nerozumí a především nechce rozumět, nechť to nedělá.
Plně souhlasím, že než nesprávně něco aplikovat, je lepší nedělat nic a nebo si nechat poradit a dodržovat všechny podmínky aplikace.
Na závěr. Např. insekticid Trebon. V ovocnářství registrován proti obalečům a pilatkám, lze ho však využít proti květopasu, sviluškám, vlnatce krvavé atd. Jeho úč. látka je složena jen z biogenních prvků a konečnými produkty jeho rozpadu jsou voda a oxid uhličitý. Nezanechává tedy, např. na ošetřeném ovoci, žádné zbytky cizorodých prvků a samozřemě ani v půdě.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Rosťa 1 (281) - xxx.xxx.185.4 (?)
2.5.2013 23:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Např. insekticid Trebon. V ovocnářství registrován proti obalečům a pilatkám, lze ho však využít proti květopasu, sviluškám, vlnatce krvavé atd.

_________________________________________________________

A tady je kamen urazu... jak jiz bylo vyse zminovano... chybi osveta.Velice rad nahradim Calypso Treboni.

Nebylo by vubec naskodu zalozit vlakno s tematem nahrady agresivnich chemikali pouzivanych zahradkari, temito neskodnymi..relativne... ochrannymi postriky.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mr.Fazole (114) - xxx.xxx.20.246 (?)
3.5.2013 7:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nemám problém s konzumací svých rajčat, která před příchodem vlhkého počasí 2x preventivně stříknu proti plísni. Dodržuji koncentraci a ochranou lhůtu.

Někde jsem četl radu ohledně likvidace mšic pomocí přírodních výluhů. Jako jedna z možností byl nabídnut tabákový výluh.no

To raději tu chemii dle návodu.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Michal. (714) - xxx.xxx.8.222 (?)
3.5.2013 9:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tím chcete vyjádřit, že tabákový výluh by mohl být karcinogenní jako kouření? Tak toho se bát opravdu nemusíte.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Daník (650) - xxx.xxx.23.98 (?)
3.5.2013 10:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

no pokud použijete výluh z vajglů, bude tam spousta polyaromatických uhlovodíků, které jsou karcinogenní zcela jistě

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z Pardubic (6331) - xxx.xxx.70.240 (?)
3.5.2013 10:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Takže co z této diskuse nakonec vyplynulo například z hlediska používání insekticidů? Pokud Calypso popř. Mospilan jsou tak nebezpečné pro nervovou soustavu včely, jak píše Stefanos, tak i když jsou účinné a tolik nepáchnou, klidně jejich používání oželím. Budu raději používat ty páchnoucí, které tolik neškodí. Myslím tím Reldan nebo Decis. Ovšem Decis a Karate pan Vinšálek považuje za škodlivější pro užitečné organismy, než Calypso a Mospilan. Zmiňovaný Trebon se uvádí pro včely jako škodlivý.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.155.121 (?)
3.5.2013 10:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mimořádně nebezpečný pro včely byl fipronil /Regent/, už není. Zbyl akorát pro nás pejskaře. Frontline, Fypryst atd. ve spreji nebo v pipetkách za krk.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


stefanos689 (161) - xxx.xxx.75.62 (?)
3.5.2013 11:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Taky by me to zajimalo. Ja jsem cetl spise clanky a vyzkumy, ktere mluvi o nanonikotinoidech obecne, takze netusim zda se to vztahuje na vsechny pripravky na bazi nanonikotinoidu nebo pouze na nektere specialni. Ale zrejme se to bude vztahovat na vsechny pripravky na bazi NN, tedy i Calypso a Mospilan. Nekde jsem cetl, ze vcely krmene pylem z takto osetrenych kvetu se lihnou poskozene...

Davam k dobru par odkazu:

Studie potvrzuje nebezpečnost  rostlin obsahujících neonikotinoidy pro včely

EU plánuje zákaz neonikotinoidů kvůli úhynům včel

Proč jsou neonikotinoidy hrozbou zdravého životního prostředí
a bezpečnosti v Evropské unii?

Atd... Staci zadat do googlu "nanonikotinoidy a vcely" nebo "nanonicotinoids and bees"

Připojit reakci
   

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.240.4 (?)
3.5.2013 9:12
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Čtu se zaujetím tuto diskuzi a přiznám se, že občas tu chemii v minimální míře taky použiji. Nicméně pokud někdo uvádí, že velkopěstitelé jsou v použití chemikálií lepší než malopěstitelé je mylná. Před 4lety jsem vyslechl v autobuse rozhovor dvou včelařů (seděli za mnou).

Včelař1: Tonda z družstva mi tím postřikem v řepce zlikvidoval 5včelstev.

Včelař2: Jo mi se taky letos něco otrávilo.

Včelař1: Když jsem se ho zeptal kolik tam toho svinstva nalil tak nevěděl. Že mu dal šéf barel s tím bordelem ať to nalije do bečky a nestará se.

Včelař2: Tonda měl z matiky na škole vždycky kouli, Počítat neumí a na čtení je líný.

Včelař1: Když jsem šel za pepou (šéf od tondy) kolik toho svinstva dali na pole, a jestli mu není líto těch peněz které tam rozstříkal zbytečně, tak mi řekl, že v řepce to nikdo neřeší protože na ni vydělá vždy. Pak jen dodal, že kdyby řekl tondovi ať dodrží návod, tak by to určitě špatně spočítal a dal tam toho málo a celá úroda by šla do kopru, protože ze školy vylezl v sedmé třídě kvůli matiky.

Tolik na téma chytří velkopěstitelé.

Petr76

Připojit reakci
      

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Wimpi (2112) - xxx.xxx.44.75 (?)
3.5.2013 9:29
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Aby to náhodou někoho nemátlo, použil jsem zkratkovité označení "hloupí zahrádkáři" a "chytří velkopěstitelé" jako reakci na úvodní příspěvky tohoto vlákna, kde se praví, že EU zvažuje zákaz prodeje pesticidů pro malospotřebitele a prodej by měl být povolen pouze velkopěstitelům, ovšem s podmínkou určité atestace (tedy školení, zkoušky). Takže šlo samozřejmě o nadsázku.  Je snad předem jasné, kam by takovéhle administrativní opatření dospělo, zvláště v podmínkách naší vykutálené vlasti (viz. například zelená nafta). Samozřejmě nezesměšňuji zahrádkáře, jsem jedním z nich. Tolik na vysvětlenou. 

Připojit reakci
         

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.38.136 (?)
4.5.2013 3:58
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Od 1. 12. 2013 bude v EU omezeno použití clothianidinu, imidaclopridu a thiametoxamu /neonikotinoidy/ v rostlinách atraktivních pro včely /hlavně to platí pro řepku/. Mělo to platit dříve, ale mořené osivo /řepky/ těmito látkami může být ještě letos vyseto, proto až od prosince. Platí to zatím na dva roky. Čili Calypso a Mospilan tam není. 3. 5. 2013 /agronavigátor/. KUKY

Připojit reakci
            

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.171.155 (?)
5.5.2013 1:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tuto diskuzi jsem založil a tak bych taky rád provedel shrnutí:

Jestliže během roku ve své vlastní zahradě postříkám stromy měďnatým prostředkem, dále k tomu broskvoně Syllitem na kadeřavost, meruňky 2x Horizontem na moniliozu, slivoně 1x na pilatku a jabloně 3x zjara nějakou kombinací na strupovitost, tak si určitě nebudu připadat jako škůdce společnosti a nezodpovědný travitel vlastní rodiny. Jsem přesvědčen, že mé výpěstky budou co se týká residuí pesticidů 100x zdravější, neže 99% těch v obchodech.Můj soused- profesionální sadař vloni stříkal jalbloně i hrušně 14x vším možným.Touto diskuzí jsem zamýšlel především to abych měl já a ostatní drobní pěstilelé možnost si tyto prostředky opatřit a nebylo nám znemožněno je použít, když pro velopěstitele budou normálně k dispozici.

Lucas

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.73.68 (?)
6.5.2013 0:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pozoruji to již delší dobu - čím dál více posticidů je nedostupných v malospotřebitelských baleních a ty, co ještě stále jsou dostupné, jsou naopak v extrémně malých baleních. Postřik, který se míchá z 10L vody a 2 ml nějakého přípravku se nemíchá zrovna dvakrát pohodlně, když třetina přípravku zůstane v odměrném kalíšku. Nehledě na předraženost těchto malých balení.

Nějaké opatření "EU" jsem již delší dobu očekával, z toho všeho totiž mám pocit, že určitým vlivným skupinám jde o to, aby si malopěstitelé nedokázali nic moc vypěstovat a když už, tak v ne takové kvalitě, v jaké pěstují velkopěstitelé. Aby se lidé stali ještě více závislými na velkopěstitelích. Dovoz ovoce a zeleniny ze zahraničí je velký byznys, větší, než pěstování v čr, ovšem české velkopěstitele nelze tolik omezovat, ti by se jistě bránili.

Jinak pokud budou pro normálního smrtelníka nedostupné fungicidní přípravky, nejvíce tím asi utrpí malovinaři, kteří mají vinohrádek pouze pro svoji potřebu a nevyplatí se jim dělat si nějaké zkoušky, hlavně bez příslušného ŽL asi stejně nebudou mít šanci takto omezené přípravky nakoupit. Jestli že ovocný sad se dá bez velkých problémů udržovat bez trvalé fungicidní ochrany, vinohrady určitě ne.

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.38.136 (?)
6.5.2013 2:20
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V Hyper Super krámech mají skutečně malá pidibalení a drahá. Mně vyhovuje Agromanuálshop.

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.65.144 (?)
6.5.2013 8:55
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pro odpurce i priznivce postriku zarazuji odkaz na prednasku na téma "Hlavni choroby plodu jahodniku", ktera byla prezentovana 5.3.2013 v Melníce na setkani velkych pestitelu jahod.

Pestitele v Nemecku povazuji za optimalni 5-6 postriku, pestitele v Holandsku dokonce 7 postriku a to jenom proti houbovym chorobam plodu v jarnim obdobi (do sklizne). Nejsem odpurce postriku, ale uz mi to zacina pripominat strikani auta, aby melo co nejlepsi lak.

Material je zajimavy tim, ze jsou tam fotografie vsech houbovych chorob plodu - Plíseň šedá (Botrytis cinerea), Antraknóza (Colletotrichum gloeosporioides), Gnomonia comari, Phytophthora cactorum a Xanthomonas fragariae. J.R.

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.221.3 (?)
6.5.2013 9:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přednáška zajímavá i z pohledu zákazníka. Aspoň víte, co vás čeká, když kupujete plody jahod z ciziny. Dříve jahody v balení začaly plesnivět už druhý či třetí den po závozu, teď kolikrát vydrží i pět dnů. Občas se používá i "jonizace", laicky se říká ozáření. Zeptejte se někde u jahodářů, co z toho mohou používat v ČR, co se stříká v Polsku. Za chvíli budou na spoustě míst stát prodejci českých jahod z Polska, ošetřovaných přípravky, ktré nejsou u nás povolené. Tady jsou pravidla trochu tvrdší i oproti D, NL, Esp. U nás se tím stříkat nesmí, ale plody ošetřené u nás nepovolenými přípravky dovážet ano. Doma je to na vás. Nastýlání, řídké řádky, podpora odolnosti nějakou tou přátelskou houbou nebo nějakým ekopřípravkem, sice třeba méně výnosné, ale odolnější odrůdy...  

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.14.199 (?)
6.5.2013 9:45
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Problém je, že obvykle platí i odolnější, ale méně chutné. Jsme tlamy mlsné a pro ukojení chuťových buněk jsme ochotní lecos přehlédnout.

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.65.144 (?)
6.5.2013 10:17
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ponekud mne prekvapilo, ze v Nemecku je povoleny Euparen, ktery byl u nas zakazan. Tak k cemu ta EU je, hlavne ze zakazala 'klasicke' zarovky a pomazankove maslo. V Polsku je navic ten problem, ze nektera narizeni EU prilis neberou vazne resp. nedodrzuji. Jinak co se tyce odolnosti odrud, pokud se podivate do te prednasky, tak zadna universalne odolna odruda proti houbovym chorobam plodu v podstate neni, kazda je na neco citliva, nehlede na citlivost na korenove choroby. J.R.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.155.121 (?)
6.5.2013 10:58
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Eupareny jsou dva - Euparen a Euparem MULTI, jsou to odlišné chemikálie. Tak jestli to není tím. U nás byl zakázán Eupaten Multi.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.65.144 (?)
6.5.2013 11:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A k cemu je urcen Euparen, kdyz je to odlisna chemikalie ? A kdo ho u nas prodava ? Euparen Multi byl (predevsim) proti plisni sede. J.R.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.221.3 (?)
6.5.2013 11:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Právě Euparen (tolyfluanid) je problém. Byl fajn do jahod, do révy, na maliník. Z evropského trhu zmizely barvy na dřevo, ve kterých byl - nebo spíše zmizel z barev a byl nahrazen jiným fungicidem. A to byly barvy na mrtvé dřevo. Jahodáři vám řeknou, že z plodů dovezených z Pl, D je tenhle fungicid cítit, ale z pohledu trhu to nevadí. Byl i v Hattricku, ale ten už taky není. Nepátrám po tom, ale tuším, že od doby jeho zrušení není nic na didymellu v malinách a ostružinách. Chtěl jsem si občerstvit, proč vlastně není povolený a narazil jsem ohledně pesticidů na tuhle zprávu.    

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vagabund (47) - xxx.xxx.220.26 (?)
6.5.2013 11:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Na odměřovíní malých množství přípravků používám injekční stříkačku. V lékárně jsou běžně ve velikostech 2ml - 20ml. U hustších přípravků to chce jehlu s co největším otvorem.

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.155.121 (?)
6.5.2013 12:04
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Z Euparenu Multi - tolylfluanidu vzniká při úpravě pitné vody UV zářením kancerogenní látka.

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.65.144 (?)
6.5.2013 12:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To jsem pred nekolika lety, kdyz ho zakazali taky cetl. Euparen 50 WP by mel byt dichlofluanid 50 %. Vite o tom neco? J.R.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.155.121 (?)
6.5.2013 12:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Bohužel, ale něco by se našlo na Wikipedii. Kouknu se večer.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.38.136 (?)
7.5.2013 5:20
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak jsem nic moc nenašel...

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.224.39 (?)
7.5.2013 9:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Je to dichlofluanid.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.26.169 (?)
2.3.2017 21:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak koukám, že Calypso v malém balení je již minulostí. Sice se ještě někde v e-shopech objevuje, ale tady v okolí už nikde není.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.184.133 (?)
7.3.2017 13:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Calypso mizí z obou trhů, nejen v malých obalech, ale i ve velkých. Thiacloprid už není registrován.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.239.61 (?)
7.3.2017 13:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Som za to rad a dufam, ze tak cim skor skoncia vsetky neonikotinoidy. Dlhodobe negativne ucinky na vcelstva su hrozive (najma v dosledku pouzivania v repke). 

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Walter (1273) - xxx.xxx.168.103 (?)
7.3.2017 15:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A jste za to rád jako zahrádkár nebo včelař nabo jako ekolog?

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.91.178 (?)
7.3.2017 15:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Veškeré postřiky přestávám používat. Ne z důvodů ekologie ap.Ale z důvodů finančních a  fyzických.
Prostě nejsem schopen zvládnou to množství doporučovaných intervalů.
V minulosti jsem používal pouze zimní postřik a stačilo.Co se urodí to se urodí. Vnoučata stejně nic co neodpovídá normám EU nejedí. 

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.205.204 (?)
7.3.2017 16:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V prvom rade ako byvaly vcelar, ktory skoncil aj kvoli tomuto svinstvu. Samozrejme dalo by sa s tym aj nadalej prezivat, ale ja som vcelaril pre radost a nie pre zisk. Nuz a ked vidite ako vam vcelstva pocas repkovej znasky slabnu a stavaju sa agresivne, radost teda rozhodne nemate a susedia tiez nie su tou abnormalnou nevyprovokovanou agresivitou nadseni. Neonikotinoidy su svinstvo hlavne v tom, ze posobia subletalne, prejavuju sa oneskorene a dlhodobo - kontaminovanym pelom sa krmia larvy, co ma za nasledok poskodenie nervovej sustavy. Vychadzam nielen zo svojich skusenosti ale aj skusneosti znamych serioznych aj profi vcelarov v sirokom okoli. Ja som sa vzdal zopar vcelstiev ale oni maju aj niekolko sto, je to cele ich zivobytie, ale aj napriek tomu aj oni uvazuju ci to uz nenechat tak. Poslednych 10 rokov je vraj uplne zufalych, obzvlast v lokalitach kde podu poskupovala jedna velkofarma so zalubou v chemizacii a repke.

V zahrade sa bez Calypsa da obist (a to som ho mohol mat zadarmo v potrebnom - prakticky lubovolnom - mnozstve). Ano, je to niekedy narocnejsie, treba premyslat aj viackrat zasiahnut, ale ide to - mam na mysli eko-rezim. To co vypestujem si ale viac vazim a aj s vacsou chutou zjem. Snazim sa nebyt sebecky a komplexne zvazit vsetky dopady.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.130.240 (?)
7.3.2017 19:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

na kruspan proti vijacke ale nic lepsie, ako systemove prostriedky nie je. Huste kry dokonale nepostriekate aj znutra. Nastastie, vcely na tieto rastliny nechodia. Co je horsie, zakaz bude platit vseobecne, bez ohladu na tieto specifika.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z Pardubic (6331) - xxx.xxx.196.17 (?)
7.3.2017 20:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jako náhrada bude co? Dimilin, Insegar, Lepinox (obaleči) a dál? Předpokládám, že Kuky se po vyčerpání zásob Calypsa vrátí k podobnému "mospiku"(Mospilan). Jestli nezmizí také. Proti Decisu, Karate a Reldanu, jež hubí užitečné organismy (jak se uvádí), byl Calypso luxusnější, co se týče účinku. Zabíral perfektně. Myslím na pilatku švestkovou.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.38.136 (?)
7.3.2017 21:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mospilan má ještě několik let být a dál se uvidí. Reldan není nakonec tak špatný. Určitou selektivitu (např. k roztočům) má a zajímavé je, že se poměrně rychle odbourává, rychleji, než mnohé s nízkou ekotoxicitou.  Rád jej používám proto na druhou vlnu obaleče jablečného i švestkového.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z Pardubic (6331) - xxx.xxx.196.17 (?)
8.3.2017 11:47
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Před lety jsem postřik Reldanu trochu víc zředil, místo 8 litrů jsem dal do postřikovače litrů 10 a to proti pilatce švestkové. Pilatek se objevilo ve švestkách docela hodně. Jak jsem psal, tak s Calypsem jsem byl spokojen naprosto. Ředění bylo taky konfortní, 2ml Calypsa na 10 litrů postřiku. Reldanu musíte dát 27 ml. Na druhou stranu se Reldan lépe dávkuje na menší množství postřiku. Calypso bylo taky poměrně husté. Nejraději bych proti pilatce švestkové používal Mospilan.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.205.204 (?)
7.3.2017 20:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

mozete skusit Neem-Azal, ten je rastlinou vsterbavany. Ale vcelam neskodi len neonikotinoid aplikovany na kvitnuci porast ale na lubovolny porast navstevovany vcelami. To su napr aj rozne zdroje prirodnych zivic (najma ihlicnany - propolis), ale najma zdroje vody - rannej rosy alebo tzv. gutacnej vody - napr kukurica. O zdrojoch medovice z vosiek ktore mozno najsk prakticky vsade ani nehovorim. Ja pouzivam len Neem-Azal, Madex a Biobit. Da sa s tym dopracovat k vynikajucim vysledkom, akurat to vyzaduje nasobne viac aplikacii v castejsich intervaloch a presnom termine.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.100.59 (?)
8.3.2017 22:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

...ako bývalý včelár... Calypso bylo vyřazeno údajně právě kvůli průšvihům s včelami; nakonec zde se také najdou zastánci postřiků "do květu". Na druhé straně fungovalo výborně systemicky i zálivkou (květináče), což umožňovalo aplikaci v bytě. Takové puklice mi Mospilan nebo Karate moc nebere, o kořenovce nemluvím. Ještě jsem sehnal v únoru posledních 6ml za hříšný peníz právě na tyto případy...

Daník

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.234.43 (?)
9.3.2017 5:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Som za to rada ako človek a ako matka.Vylievať tie jedy do zeme je z našej strany nehorázne sebecké voči potomkom.Ja budem mať väčšiu urodu a oni to budu riešiť, neviem čo sme to za generáciu.N.K.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.35.93 (?)
9.3.2017 8:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pani N.K., o Vasi urodu az zas tak nejde, ale v komercnim pestovani to bez pesticidu pujde velmi obtizne, pokud vubec. 

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.43.207 (?)
9.3.2017 13:34
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Sledujem, vedľa mňa družstvo strieka aj 15x za sezonu, hlavne potom to máme jesť.A na západnom SK si ľudia pod záhradkami uplne vyradili minerálne pramene, ktoré sú tam tisíce rokov, zamorili ich dusíkatými látkami.Neviem presnú lokalitu ale dávali to v správach.Trvám na tom, keby sme nemali pesticidy museli by sme pohnuť rukami a rozumom a to je ťažké.N.K.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


pkovarik (1353) - xxx.xxx.112.187 (?)
9.3.2017 8:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Paní N.K., bez chemické ochrany plodin by se nevypěstovalo vůbec nic. Od obilí a brambor počínaje, a meruňkami a broskvemi konče. Takže si to trochu srovnejte v hlavě, jak chcete uživit planetu bez chemické ochrany? Dříve to šlo, protože bylo míň chorob a jen zlomek lidí, oproti dnešnímu stavu.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.11.124 (?)
9.3.2017 14:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Paní N.K., bez chemické ochrany plodin by se nevypěstovalo vůbec nic.  Takže si to trochu srovnejte v hlavě, jak chcete uživit planetu bez chemické ochrany?

To jsou sice silné argumenty, ale pro jejich potvrzení chybějí objektivní data.
Před 80 lety v našem státě žilo o 3 miliony lidí víc, užilivi se i bez pesticidů. Dovoz a vývoz potravin byl zcela nevýznamný. Ještě v 80. letech jsme byli potravinově soběstační. Nějaká chemie tam byla, ale nepříliš význmná (myslím pesticidy). Hnojiva samozřejmě hrály roli zásadní. 
    Užití pesticidů zvýší produktivitu, potažmo zisky, ale nenakrmí víc lidí (myslím u nás).  Našim problémem je, že na polích rostou montovny, fotovoltaika a řepka, z níž se jedlý olej nelisuje.  Schovávat se za nutnost používat pesticidy, jinak nebudou potraviny,  je přinejmenším pokrytecké. 

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.9.129 (?)
9.3.2017 15:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Omlouvám se, tady na zahradě je to trochu off topic, ale neodpustím si alespoň stručnou poznámku: Mezi montovnami, naftořepkou a solárními elektrárnami je jedno pojítko a to štědré dotace. Od jisté doby zastávám přesvědčení, že drtivá většina dotací jsou zbytečné, ba co víc škodlivé. Pokřivují přirozený stav věcí a působí víc problémů než (možná) vyřeší. Proto jsem proti EU a pro vystoupení z tohoto Evropského panoptika byrokratů. Myslím, že ČR by si samostatně vedla mnohem lépe, než jak nám to mnozí "experti" malují na černo.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.237.73 (?)
9.3.2017 15:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A kolik před 80 lety pracovalo v zemedelstvi lidi? Jaka byla cena potravin? Nevite o cem mluvite.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.11.124 (?)
9.3.2017 17:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A kolik před 80 lety pracovalo v zemedelstvi lidi?

Ano, prakticfky všichni, co žili na vesnici. Dnes ti lidé buď berou dávky nebo jezdí do 30km za prací do města. Nevím, co je lepší.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.237.73 (?)
9.3.2017 18:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A ti, co berou davky, by radsi pracovali 12 ci vice hodin denne s motykou na poli pouze za stravu ?

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


pkovarik (1353) - xxx.xxx.139.191 (?)
9.3.2017 20:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ehm, už nějakých pár desítek let je zemědělství provozováno strojově s minimem zaměstnanců, takže dnes "ti lidé", které zmiňujete, už jsou dávno v důchodu nebo mrtví. Takže ani neberou dávky, ani nikam nejezdí za prací.

Představujete si zemědělství bez chemického ošetření nějak takto?

... Úrody byly úměrné nedostatečnému obdělávání polí. Obilí bývalo hodně zaplevelené a proto málo sypalo. V některých záznamech z té doby se uvádí, že sypalo sotva na věrtel, t.j. z mandele větších snopů se dostalo asi 18 kg obilí a často i méně. Sekalo se ručně kosami a rožni, kterýžto způsob se dodnes udržel.[82] Velmi často se však stávalo, že bylo nutno sekat – zvláště na jaře – pouhými srpy, protože stébla byla velice slabá....

Umíte si představit, že byste donutil statisíce lidí změnit způsob života a nahnal je na pole plevelit lány se zeleninou? Nepěstovat moderní tvary ovoce, ale vše složitě česat z vysokých odolnějších stromů? Atd. Samozřejmě že by to bylo možné, částečně nahradit chemické ošetření tím, že kompletně změníte postupy pěstování. Ale nikoho nedonutíte se do té doby vrátit. Nemluvě o tom, že se čím dál více projevují choroby, proti kterým jste bez chemie bezmocný. Proto si dovoluji tvrdit, že bez chemicého ošetření bychom se neuživili.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.67.66 (?)
9.3.2017 21:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

"ti lidé", které zmiňujete, už jsou dávno v důchodu nebo mrtví.

Nezlobte se, to jsou demagogizmy. Chápu, že mrtví dávky neberou. Ale já nezmiňuji ty mrtvé či v důchodu, mluvím o lidech, kteří žijí na vesnicích dnes. A budete se divit, žijí tam a práce je tam málo, dávky berou. Kravíny jsou prázdné,  vepříny jakbysmet.  

pár desítek let je zemědělství provozováno strojově...Velmi často se však stávalo, že bylo nutno sekat – zvláště na jaře – pouhými srpy, protože stébla byla velice slabá...

Nemusíte se vracet do 18. století. Bez pesticidů neznamená se srpy.  Strojově ovšem neznamená s chemií za každou cenu. 

částečně nahradit chemické ošetření tím, že kompletně změníte postupy pěstování. Ale nikoho nedonutíte se do té doby vrátit.

V tom s Vámi souhlasím.  Ale taky se ptám, jestli je nutné, aby v každém malém městečku či větší vesnici bylo 5 supermarketů o rozloze 3 hektary a v každém 12 měsíců v roce veškeré tropické ovoce a množství potravin, které při vší rozežranosti nelze zkonzumovat?
Máte pravdu. Nikdo svůj bezbřehý konzumní styl měnit nechce.  Ale přiznejme si,  na to obžerství si půjčujeme od příštích generací. Kromě palmového tuku, kávových plantáží místo pralesů, taky expolzivním užíváním pesticidů.

Proto si dovoluji tvrdit, že bez chemicého ošetření bychom se neuživili.

Já si dovolím tvrdit, že bez chemického ošetření bychom se - sice skromněji - ale uživili. Lidstvo už přežilo horší katastrofy než absenci pesticidů.
   Připomíná mi to doping ve sportu. Ty cyklistické etapy jsou tak náročné a časovky tak rychlé, že se zobat musí, bez chemické podpory se vyhrávat prostě nedá. Taky mají svou pravdu.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.237.73 (?)
9.3.2017 21:44
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kravíny jsou prázdné,  vepříny jakbysmet.  

Ano, to je zasadni problem, ale ten neni způsoben pesticidy, ale chybnou zemedelskou politikou.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.67.66 (?)
9.3.2017 22:21
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To máte pravdu. Ale součástí chybné zemědělské politiky je obojí -  jak vyprázdnění vepřínů (levnější je prasata dovézt) tak užívání pesticidů (budou vyšší výnosy). Obojí je z krátkodobého hlediska pro naše zemědělství výhodné, z dlouhodobého destruktivní.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.228.111 (?)
10.3.2017 7:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Problematika je slozitejsi, nez na par radku. Existuje tzv. integrovana produkce a tzv. ekologicka produkce, coz asi vite, kde je pouzivani pesticidu omezeno nebo vylouceno. Ale nefunguje to uplne "samo", clovek musi byt schopen se v tom systemu uzivit.

Nemecko je na tom se stavem hoveziho dobytka mnohem lepe, Holandsko jeste lepe, mají to lepe zorganizovane. Ale napr. koupeschopnost obyvatelstva u nas je nizka a malokdo je ochoten dat vice penez za hovezi maso nebo kvalitni mlecne vyrobky (syry).

Pro mnohe je hlavnim kriteriem co nejnizsi cena potravin, byt kvalitu by chteli co nejvyssi. Takze jenom v pouzivani pesticidu to zdaleka neni, kdo nechce, pouzivat je nemusi, ale musi byt take nekdo ochoten si za to zaplatit - a to drtiva vetsina obyvatelsta neni.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.11.134 (?)
10.3.2017 9:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Naprosto souhlasím. Dokonce považuji rozumné používání chemie v zemědělství za - když ne zcela nezbytné, tak vhodné a účelné.

Když si vzpomenu na zahrádkaření v minulém režimu, tak jedním z důvodů, kterým zahrádkáři argumentovali, bylo: "Chci mít nepráškované brambory (rajčata, salát...)"
Dnes, když se přestane prodávat nějaký pesticid, zavládne mezi amatérskými pěstiteli zděšení. 

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


pkovarik (1353) - xxx.xxx.112.187 (?)
10.3.2017 10:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano, je to tak. A to se jedná o zhýčkanou Evropu, a i tu je pro většinu nepřekonatelný problém, kdyby měli platit třeba jen dvojnásobek za pracně získané produkty bez použití chemie - rostlinných či živočišných. Dokážete si představit nepoužívání chemie v chudších a lidnatějších zemích (Afrika, Asie), kde na úrodě závisí život milionů lidí? Já ne. Proto opět tvrdím, že bez chemie by se lidstvo neuživilo. Byla by nutná změna myšlení (která by musela být globálně nařízena a hlídána - jak a kým???) a redukce lidstva. Nemyslitelné. sad

Co se týká mě, já samozžejmě chemii nepoužívám, pokud to není nezbytně nutné. Pokud se přemnoží mšice, stačí mi mýdlový roztok, červivost jablek neřeším, jediné co tak plísně - výjimečně rajčata, pravidelně broskve. Teď po loňské zkušenosti přidám i chemii na monilii. Ale to je hobby přístup a můžu si to dovolit. Zemědělci by si nic takového dovolit nemohli, protože by se neuživili, do konce roka by to mohli zabalit.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.35.93 (?)
9.3.2017 16:20
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pred 80 lety, tj. v roce 1937 v nasem state zilo sice o 3 miliony lidi vic, ale k nasem statu patrilo jeste Slovensko a Zakarpatska Ukrajina. Takze zcela zasadni omyl. Jak jste prisel na to, ze se v 80. letech temer nepouzivaly pesticidy? Opet zasadni omyl, v te dobe JZD a Statni statky pouzivaly chemie mnohem vice nez dnes, nebot ceny pesticidu byly statem regulovane a tedy nizke a na nejakou ekologii se moc nehledelo.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.67.66 (?)
9.3.2017 20:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

v nasem state zilo sice o 3 miliony lidi vic, ale k nasem statu patrilo jeste Slovensko a Zakarpatska Ukrajina.Takze zcela zasadni omyl.

Žádný omyl, počítal jsem jen českém země. Jinak by těch lidí bylo tehdy víc o 8 miliónů.

Jak jste prisel na to, ze se v 80. letech temer nepouzivaly pesticidy?

Psal jsem, že se nepoužívaly před 80 lety. V 80. letech ano, jestli víc nebo míň,  to si netroufám posoudit,  Ale vedle zahrady mám družstevní pole. Jestli se tehdy stříkalo víc, je to možné, ale pak nevím kdy, snad po půlnoci plížením plazením.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.237.73 (?)
9.3.2017 21:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Počet obyvatelstva podle sčítání v roce 1930 - Celkem celá ČSR: 14,729.536. Země Česká: 7,109.376, Země Moravskoslezská: 3,565.010.

Nynejsi stav je 10 572 427 - pouze Cechy a Morava+Slezko, tj. prakticky stejne jako v roce 1930. Takze jste urcite pocital spatne.

Co se tyce 80. let - poptejte se pracovniku v JZD, jaka spotreba pesticidu tehdy byla, z 1 pole vedle zahrady to nepoznate.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Permatat (11) - xxx.xxx.170.112 (?)
9.3.2017 10:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

paní NK: naprosto s vámi souhlasím. Lidé většinou nedohlédnou dál, než do vlastní kapsy a žaludku, ale co budou dělat naši potomci téměř nikdo neřeší. To, že se lidé bez "chemie" neuživí je pouze alibizmus a odsouvání problému na další generace. Problém totiž není v tom všechny uživit, ale co s přemnoženým lidstvem... Do nekonečna nelze stoupající populaci uživit. I kdybychom používali sebelepší chemii, tak jednou přijde "deadline" kdy už Země všechny lidi stejně neuživí a čím později se tato skrytá katastrofa začne řešit, tím katastrofálnější řešení bude ten stav mít.. Takže stále používat víc a víc "chemie" rozhodně není řešení. Máte někdo i jiné řešení, než stříkat a stříkat? Možná by se hodilo na tyto úvahy vytvořit samostatnou debatu..

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.35.93 (?)
9.3.2017 11:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kde jste cetl, ze se pouziva vic a vic chemie? To je spise naopak. Za poslednich 10 let bylo v Evrope povoleno jen 12 novych ucinnych latek pro rostlinolekarske ucely., Vyzkum a vyvoj 1 latky stoji 250 milionu dolaru (pred 10 lety to byla polovina). Jako vhodna ucinna latka je vyhodnoce 1 latka z 140 000. Takze podle mne je to srovnatelne s vyzkumem a vyvojem novych leku pro lidi, bez kterych se take uz neobejdeme.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Standa_HK_ (895) - xxx.xxx.248.71 (?)
7.3.2017 21:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

omyl, to že zmizely časově neomezené registrace neznamená, že každý rok nebude možné obnovit povolení POR na další období. Je otázkou, jestli prodejci v přechodných obdobích neomezí skladové zásoby kvůli komplikacím s etiketami a BL.

Povětšinou je to tak, že co v předchozích letech vypadlo, už se asi nevrátí. Ale to co bylo loni z 99% bude i letos.

SfK.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.168.17 (?)
7.3.2017 23:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

no nic, mám ještě asi 10 let starý Sumithion super, kupodivu ještě funguje!laugh Lucas

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Standa_HK_ (895) - xxx.xxx.248.71 (?)
7.3.2017 23:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To je možný, ony organofosfáty jsou celkem stabilní a dosti širokospektrální. Takže pokud skladováním nepřibyde na váze herbicidní účinnost na některé rostliny, pak vesele "do spotřebování zásob".

Jenže ta stabilita a širokospektrálnost má druhou stranu mince =  proto neprošlo novou vlnou registrací.

Od jisté doby ale organofosfáty nemám rád (pro náhodné herbicidní vedlejší účinky), takže zrovna zákazu účinné látky fenitrothion příliš nelituji.

SfK.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Vinšálek (1862) - xxx.xxx.68.74 (?)
8.3.2017 20:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Calypso už mi došlo, tak na pilatku používám jeho odvozeninu Biscaya.
Bohužel, Mospilan v doporučených dávkách a sólo aplikacích je slabý, nejen v ovocnářství, třeba taková mandelinka bramborová.

Reldan si šetřím na obaleče, hlavně na 1.generaci včetně ranných švestek.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


KUKY (3548) - xxx.xxx.38.136 (?)
8.3.2017 21:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já mám s Mospilanem zkušenost zatím dobrou. I na pilatky. Možná u velkopěstitelů klesá účinnost (rezistence). Pro zvýšení účinku bych k němu přidal smáčedlo.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z Pardubic (6331) - xxx.xxx.196.17 (?)
8.3.2017 21:29
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Díky, Kuky, za informaci. Pane Václave, 5 litrů Biscaye za zhruba 10 a půl ticíse je přece jen kapku priveľa. sad

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Vinšálek (1862) - xxx.xxx.68.74 (?)
9.3.2017 11:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To je pravda, Petře. Jedině od známého agronoma.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.9.129 (?)
8.3.2017 21:28
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

SfK: Můžete prosím upřesnit ty herbicidní účinky? Zajímá mě to proto, abych se jim případně vyhnul. Mám Reldan 22, nikoli starý Sumithion, ale je možné, že některé rostliny jsou citlivé na organofosfáty obecně.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Standa_HK_ (895) - xxx.xxx.248.71 (?)
9.3.2017 0:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano, některé rody jsou na různé organofosfáty různě citlivé. Například na Reldan jsou citlivé rostliny z rodu Vaccinum (kanadské borůvky, brusnice,...). Nejde jen o to, že na ně přímo postřik nepotřebujete, ale mohou být zasaženy (jak v našich přehoštěných zahrádkách bývá) jako necílové buď vlečkou a nebo okapem (příklad - borůvka pod švestkou).

SfK.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.237.73 (?)
9.3.2017 7:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Například pan Standa si postrikal kanadskou boruvku Reldanem a moc se divil, ze mu na ni Reldan spalil listi...

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.100.59 (?)
8.3.2017 22:45
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu) Připojit reakci
   

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Ivan Hlavatý (3159) - xxx.xxx.234.244 (?)
10.3.2017 19:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
"Vstanou noví bojovníci". Myslím si, že je zbytočné vyvolávať nejakú paniku. Ak aj nejaké postreky budú stiahnuté z trhu, príde ponuka nových. To sa podľa mňa týka tak fungicídov ako aj insekticídov. A naďalej bude na výber - bez chémie, alebo s ňou. IH
Obrázky:


Připojit reakci
      

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z Pardubic (6331) - xxx.xxx.70.240 (?)
22.11.2017 10:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den. Včera se jen na krátkou chvíli objevilo na seznamu cz video, které se týkalo kontaminace spodních vod pesticidy i s tabulkou kontaminovaných oblastí republiky. Uvádělo se tam, že nejhorší situace je všude tam, kde se pěstuje řepka, kukuřice a cukrová řepa, jelikož pesticidy používané na ochranu těchto plodin nejvíce kontaminují prostředí. Spodní voda v těchto oblastech obsahuje místy až stonásobně vyšší dávky pesticidů než je limit. Všiml si někdo této zprávy? 

Připojit reakci
         

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mike Dundee (169) - xxx.xxx.211.227 (?)
22.11.2017 12:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Na tuto zprávu jsem poukázal cca před 2 měsící ve vláknu "Chemie na zahradě".

Připojit reakci
         

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.92.38 (?)
22.11.2017 12:44
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Existují vůbec u nás zemědělské oblasti kde se nepěstuje řepka? Mimo úbočí Sněžky a Pradědu...

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Daník (650) - xxx.xxx.100.59 (?)
22.11.2017 19:55
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kontaminace podzemních vod pesticidy a především jejich rezidui (pro které často nejsou stanoveny ani limity, ani ověřeny jejich vlastnosti) se stávají plošným problémem, kterým se zabývají průzkumy napříč Evropou. Zatímco na slunci a vzduchu probíhá zpravidla jejich degradace, v podzemních vodách je velmi omezená a zvláště některé chlorované kogenery jsou zcela perzistentní (dále se nerozkládají). V ČR tento problém řeší řada vodárenských společností, limity jsou přísné, řešení složité (nejlevnější ředění, odstraňování např. filtrací přes aktivní uhlí nákladné). U samozásobitelů se studnami to neřeší a nesleduje nikdo. Lze si z pár stovek koupit konvici s filtrem na aktivní uhlí.Příčinami není jen řepka, ale i náhrada mechanických agrotechnických postupů chemickými, zvláště u GMO plodin (např. kukuřice), které vypěstovánu odolnost např. jistému herbicidu, takže vesele rostou i když koncentrace pesticidů v plodině je vysoká. Zajímavé by bylo porovnání jakou zátěž pro náš organismus představuje pitná voda v porovnáním s konzumací pečiva, zeleniny a ovoce...

Připojit reakci
      

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Daník (650) - xxx.xxx.100.59 (?)
22.11.2017 18:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Qualy vypadá zajímavě, bude-li k prodeji i v ČR? Ovšem v kombinaci s Merpanem do dětské výživy pouze aplikace do půli května.

Mě by pomohlo v boji proti houbovým chorobám, kdyby všichni "zahrádkáři" v okolí systematicky likvidovali zdroje nákazy (listí, mumifikované plody, napadené rostliny), což je sen. Určitě by to výrazně snížilo potřebu aplikace fungicidů v příštím roce. kdyby si vyčistili zahradu a eventuálně vydezinfikovali větve stromů podzimním mědnatým postřikem.

Byly doby, kdy jsme v podhůří Beskyd produkovali metráky Rubínů a jiných odrůd výtečné kvality zcela bez postřiků. Později se stromy rozrostly, rodiče zestárli, přestalo se likvidovat padané listí a nakažené plody a choroby se posléze tak rozšířily, že ovoce bylo sotva vhodné do kvasu...

Připojit reakci
   

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.150.170 (?)
13.6.2018 7:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pesticidy, herbicidy a dalsi chemikalie jsou vyrazne naduzivane.

Mam overeno, ze velkou vetsinu jidla, kterou si pestujeme na zahone 500m2, plus k tomu ovocne stromy, ovocne kere, rebarboru, kren atd lze vypestovat bez jakekoliv chemie. Opravdu jakekoliv.

Z ovoce a zeleniny za cely rok kupujeme pouze jablka od pestitele vedle, nase stromy jsou jeste mlade a nemaji takovy vynos. Jinak nic.

Kvuli podminkam, ktere mame-420m nad morem, svazity pozemek na JV stineny lesem z jihu jedine co pouzivam je Kuprikol na rajcata (obvykla uroda kolem 120kg rocne). Ale v davkovani asi 1/5 az 1/3 toho, co je vyrobcem doporucovano. 

A pak jeste pouzivam lepidlo na hmyz na kury stromu aby mravenci, kterych mame na zahrade mraky nevynaseli msice do korun stromu.

Chemie je nahrazka za tupost a lenost (nejcastejsi lidske vlastnosti) a jak nekdo spravne napsal, priroda nam to vrati a uz vraci.

Připojit reakci
      

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z H (102) - xxx.xxx.112.187 (?)
13.6.2018 8:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Máte už ověřeno, že není potřeba chemie, ale nemáte ještě výnos? Hm... laugh

Víte, naprosto jste pominul, že každý má úplně odlišné podmínky, a nemůžete říct, že "lze vypěstovat bez jakékoli chemie", protože u vás potřeba není!

Někde můžou být přemnožené mšice, někde jiný požíravý hmyz, někde houbové choroby. Pak máte volbu - buď si necháte zdecimovat stromy (a pokud se to děje pravidelně rok co rok, ty stromy to zabalí), nebo zasáhnete. Proti monilii na meruňkách a kadeřavosti na broskvoních je postřik nutnost, to nemůžete popřít a nijak obejít bez chemie. Leda že byste je pěstoval ve skleníku. Pokud je u vás velký výskyt obalečů, pilatek - jak dosáhnete úrody, když vám všechny plody napadnou? Myslíte, že je pochytáte do síťky? Jak zabráníte padlí nebo strupovitosti, aby vaše rostliny nenapadly?

Já se taky snažím používat chemie co nejméně, ale bez ní to skutečně možné není. Když jsem jí vůbec nepoužíval, měl jsem jen pár mizerných jabloní a švestek, ze kterých většina plodů opadala napadená. Poté, co jsem vysadil další druhy stromů, a chci z nich mít nějakou úrodu, pak v mnoha případech minimální použití chemie nutné je. U zeleniny ji naštěstí používat nemusím, pouze v případě nepříznivého počasí v létě pro rajčata. Ale spousta lidí má problémy s různými škůdci, a žádná přirozená obrana proti nim není. Já třeba na zkoušku vysadil letos květák, ale postupně se na něm vystřídali bělásci, molice a žraví broučci, takže vypadá žalostně, asi jej brzy vyhodím a další pokus už nebude.

Hmm, povězte, jak se vám daří přirozeně vypěstovat třeba květák? Povězte, zabráníte těm zeleným mšicím na slivoních (lepové pásky mám, takže se tam dostaly vzduchem), aby vám obalily vrcholky letorostů a způsobily jejich degeneraci? Slunéčka se časem rozmnoží a zasáhnou, ale to už je pozdě a letorosty jsou zakrnělé.

A napsat "Chemie je nahrazka za tupost a lenost" - je vidět, že hloupost je vlastnost ještě rozšířenější...

Připojit reakci
         

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.150.170 (?)
13.6.2018 9:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Klasika, dalsi chytrak, ktery vsude byl... a vsechno vi.

Jak vite, ze nemam vynos?

Napsal jsem, ze vetsinu zeleniny a ovoce si zajistujeme sami.

Takze odpoved: lilek, kvetak, bile zeli, cervene zeli, patizony, brokolici pestuji na netkane cerne textilii a pod tunelem z bile netkane textilie.

Brambory, 4 osvedcene druhy, 2 zlute, 2 cervene, vynos cca 130kg

Kukurice -nehybrid, cca 20kg (bez klasu), jenom zrno.

Papriky - jak v technicke zralosti, tak i botanicke, nekolik kg. Vcetne palivych

Jahody - dva druhy, cca 20-25 kg rocne

Cibule - 5 ruznych druhu vcetne bile a cervene. Odhadem 30kg rocne

Cesnek - 3 druhy, vsechno palicaky. Odhadem 10 kg rocne

Por zimni i letni

Redkvicky nekolik druhu

Kedlubny nekolik druhu

Mak modry

Dyne, cukety nekolik druhu, vic nez potrebujeme

Celer - 3 druhy, 1 druh bulvovy, 1 druh listovy a 1 rapikaty

Petrzel-osvedcil se mi zatim jenom jeden druh, ccca 8 kg rocne

Mrkev 3 druhy, asi 20-25 kg rocne

Salaty - 4 ruzne druhy, jak hlavky, tak k rezu

Hrach 3 druhy, jenom kerickovy

Fazole - jak na semena, tak i na lusky, jenom kerickove

Plus vsechny standardi bylinky vcetne kopru, rukoly, rokety, maty, medunky, salveje, bazalek, tymianu, dobromysle, koriandru, pazitky.

Navic rebarboru, kren, rybiz cerveny a cerny, nekolik druhu boruvek, nekolik druhu ostruzin a malin a angresty.

Plus vino- stolni. Na jine druhy tady nejsou podminky.

A na volne plose ve treti trati jeste kytky plus dalsi kytky kolem vcetne levanduli, tulipany, hortenzii a rady dalsich.

Mnoho rostlin si pestuji z vlastnich semen / sadbovych brambor atd.

Travnik jsem od zacatku roku jeste neposekal, diky tomu tady mam spoustu vcel (od souseda, ktery mi za to dava med) a dalsiho hmyzu.

Msice jsou, ale taky je obrovska spousta slunecek...

A ano, na broskvi byla a je kaderavost. Nechal jsem to tak, strom si s tim poradil. 

V zime davame ptakum jidlo do krmitek, diky tomu tady jeste jsou. 

Je pravdou, ze jahody, kere a stromy musim v dobe plodu zakryvat sitemi pred ptaky, protoze maji snahu to snist, ale to je dan za zabavu.

Ano, nemam snove vynosy z m2. Hnojim jenom konskym hnojem od mych znamych, z konu, kteriese pasou (v zime maji seno) a prirodni doplnky. Plus trusem od vlastnich slepic, kterym vim co davam. Plus vlastnim kompostem - 4 kompostery o objemu celkem 24m3.

To vsechno na pude a v podminkach, ktere jsou vic nez nepriznive.

Ano, priblizne ctvrtinu az tretinu urody sezerou "skudci". Ale kdyz to nebudou chtit jist brouci proc bych to mel jist ja?

Nemam plodiny, ktere jsou na fotkach (upravovanych), ale taky v nich neni zadna chemie.

To, co jem napsal o tuposti a lenosti evidentne plati.

Připojit reakci
            

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z H (102) - xxx.xxx.112.187 (?)
13.6.2018 9:45
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A co kdybyste si přečetl můj příspěvek ještě jednou a zkusil na něj zareagovat korektně? Psal jsem, že můžete mít příznivé podmínky, ale mnoho lidí takové nemá. Psal jsem, že taky zeleninu neošetřuji, v tom se shodujeme. Tunely pro květák fakt nedělám - ano, v tom jsem asi líný. Proto jej příště pěstovat nebudu. S ostatní zeleninou se s vámi shoduji a taky problém nemám. Jiní lidé mají.

Ale hlavně jsem kladl důraz na stromy! Vy neošetřujete proti kadeřavosti - to vás musí mít sousedi rádi. Mnoha lidem se na broskvoních nic rozumného vypěstovat nepodaří, pokud proti proti ní nezasáhnou. Já když neošetřoval, tak byl stromek velmi slabý a degenerovaný. Vy jste superman, vám vůbec nevadí a sklízíte... a stromy prospívají, že?

Nemáte problém s monilií na meruňkách? Dnes už je všude a stromy bez ošetření odcházejí - vám ne?

Jak vám chutnají jablka se strupovitostí a pihovitostí? Jak vám prospívají jabloně napadené padlím?

Jste šťastlivec, že nejste tak významně zasažen pilatkou a obalečem. Mnozí to štěstí nemají a z úrody nemají nic - co jim poradíte?

S těmi slunéčky a mšicemi máte také štěstí, že se vám berušky mohutně rozmnoží ještě dříve, než se objeví mšice, že je pak stihnou vše rychle požrat. U mně to tak není, u mně to funguje přirozeně - objeví se mšice, následně se rozmnoží berušky. Ale mezi tím mšice zdeformují letorosty. Co mi poradíte?

Ptáků máme dost a dost, v zimě je tu všichni samozřejmě také krmíme. Dokonce i spoustu letounů (rorýsy, vlaštovky, jiřičky). Přesto ožery na všech stromech jsou významné.

Takže - v čem jsem líný a co mi na tyto otázky poradíte? Jak se obejít v každém konkrétním případě bez chemie?

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.150.170 (?)
13.6.2018 10:08
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Bohuzel, neporadim Vam.

Nezajima me to, nejsem za to placeny a ani nejsem odbornik, jsem jenom naprosty laik, ktery tomu vubec nerozumi, pouze se snazi delat veci nejlepe jak umi.

Odpovedel jsem Vam na kvetak a na to jak ochranit brukvovite pred "skudci" bez chemie, za to jste ani nepodekoval. 

Ostatni jsem Vam popsal celkem presne.

Co s obsahem Vasi lebecni dutiny delate je Vase soukroma zalezitost.

Pro sebe zustanu u toho co mi funguje a snazim se prichazet na to, co muze fungovat lepe. Jinak bych nemel vysledky, ktere mam.

Zivot je serie pokusu a omylu koncici smrti.

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z H (102) - xxx.xxx.112.187 (?)
13.6.2018 10:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Aha. Tzn. jste tedy pouhý troll, který tady všechny sepsuje za používání chemie a označí za líné a tupé, ale neumí říct, jak to dělat bez ní. Ok, žádná odpověď, taky odpověď. Asi jsem neměl vůbec reagovat, protože tento váš výlev bez jakéhokoli řešení nemá absolutně žádnou váhu. no Škoda. Myslel jsem, že když sem napíšete příspěvek, budete rozumně argumentovat a prosazovat svůj názor. Omyl, šlo vám zřejmě pouze o to ulevit si. A tací jsou mezi námi...

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.248.181 (?)
13.6.2018 12:21
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zamíchám se do diskuze... Ono také záleží na tom, kde zahrádku máte. Myslím tím, jestli na samotě, nebo máte třeba šedesát sousedů kolem sebe v osadě. Pak napadení vašich rostlin záleží i na tom, jestli nějak ošetřují sousedé. Když bude mít soused čínský jalovec se rzí, tak mi hrušeň bez postřiku odejde. A když bude mít z druhé strany sousedka mandelinku, tak ji mohu sbírat za den 48x a stejně tam bude...           Lída

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.144.38 (?)
13.6.2018 13:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den. Taky se trochu zamíchám paní Lído. Rez hrušňová je houba, ta doletí klidně z obrovské dálky. Široko daleko tady není žádný čínský jalovec a u sousedů je hrušeň napadená. Sám několik hrušní pěstuju a mám pár flíčků a to prosím bez postřiku. O mandelince to samé. Žádný můj soused brambory nepěstuje, ale mandelinky v pohodě na moje brambory doletěly, jsou na to moc dobře zařízené. Stanislaw

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.248.181 (?)
13.6.2018 22:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane Stanislawe, dotyčné jalovce jsou cca 150-200m daleko, a když jsem jednou zjara ty mladé hrušně nepostříkala, měla jsem obavy, že zajdou - nejen listy, ale i větvičky napadené, že opadaly plody mi vadilo nejméně. Teď jsem pod ně ještě vysadila vlaštivičník, prý má fungicidní účinky (ale to pletí semenáčků kolem je hrozné).

ps - byl to jen příklad, že někde to prostě bez postřiku nejde. Ale stříkám jen to nejnutnější, co by bez postřiku nepřežilo nebo neplodilo.          Lída

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.168.21 (?)
13.6.2018 15:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

150.170: mě překvapuje, kolik toho všeho vypěstujete na záhonu o velikosti 20x25m. Vždyť vy máte lepší výnosy, než velkovýroba. Tak možná, kdyby se poučili z vašich postupů a přestali užívat chemii a prali tam jen koňský hnůj, tak by pak třeba dosáhli taky takových hvězdných výsledků.wink

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.186.252 (?)
14.6.2018 8:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Me to neprekvapuje. Vidim to kazdy den v sezone. A po sezone.

Ten zahon ma 30x17m..

Je rozdeleny na 3 trate. Kazdy rok na podzim 1. trat zryju na dve 2 hloubky rycem, cca 50 cm do hloubky. A zapravim hnuj a kompost.

Plus vapnik podle potreby tam, kde neni hnojeno, je tady hodne kysela, spatna jilovito piscita puda.

Na jare to pretocim rotavatorem.

U brukvovitych a dynovitych na jare pridavam slepici trus od slepic, ktery shromazdim behem zimy.

To, ze se nepouzivaji organicka hnojiva je mimochodem duvodem katastrofalni degradace zemedelske pudy v Cesku a v celem svete. A duvodem proc chybi a bude chybet pitna voda.

Rad bych videl rozbor toho, jake skodlive latky a v jakem mnozstvi se uvolnuji z netkane textilie-odpoved na "odborny" komentar.  V porovnani s miliony tun umelych hnojiv, pesticidu, fungicidu, herbicidu, Roundupu a dalsich, ktere mnozi kvuli chamtivosti, lenosti a tuposti pouzivaji.

O plastech a dalsich odpadech, kterych jsme za poslednich 200 let vyprodukovali mnohem vice nez tahle planeta dokaze unest a nez vyprodukoval jakykoliv jiny zivy organizmus za cca 3,8 miliardy let existence zivota na Zemi ani nemluve.

Tohle byl muj posledni prispevek do teto diskuse. Preji skvele pocasi a dobrou urodu.

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z H (102) - xxx.xxx.112.187 (?)
14.6.2018 9:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

"miliony tun umelych hnojiv, pesticidu, fungicidu, herbicidu, Roundupu a dalsich, ktere mnozi kvuli chamtivosti, lenosti a tuposti pouzivaji"

Asi jste si spletl fórum. Toto je o zahradě a zahrádkářích, takže vaše výlevy s námi nemají vůbec nic společného.

Děkuji, že to byl váš poslední příspěvek. yes Taková splácanina všeho možného dohromady by se déle číst nedala. Navíc bez jakéhokoli náznaku diskuze s ostatními, reakce na dotazy, argumentů pro svá tvrzení...

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.92.38 (?)
13.6.2018 10:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Všudypřítomná chemizace kolem nás není nic příjemného. Ovšem militantní přístup anonyma 150.170 věci nepomůže, spíš naopak. Chce to trochu změnit filozofii zahrádkaření a zamyslet se nad tím, proč to vlastně děláme.
   Původní smysl pěstování plodin bylo hospodaření. Lidé pěstovali obilí, ovoce, zeleninu a chovali zvířata proto, aby se uživili - aby měli co jíst a dostali peníze za prodej.
    Později zahradničili i lidé s jiným zaměstnáním, a to proto, že na trhu bylo potravin málo, v úzkém sortimentu a špatné kvalitě. Taky tím ušetřili. Ještě za války to byla takřka nezbytnost.
    V minulém režimu kvetlo zahradničení ze dvou důvodů. Nebylo kam jezdit ve volném čase a zboží v obchodech Ovoce - zelenina stálo za prd a bylo práškované. 
   Většina důvodů zcela pominula. Nikdo nepěstuje něco jen proto, že by si to nemohl koupit. Ovoce, bulvy, cibule, růžice kořeny takové velikosti a vybarvení jako v obchodě se většině z nás vypěstovat nepodaří. Prakticky žádné výpěstky se finančně nevyplatí, srovnáme-li čas strávený pěstováním s časem v zaměstnání.  Proč to tedy děláma?
   Asi se shodneme - protože nás to baví. Je to pohyb, jsme na vzduchu, žijeme přírodu v přímém přenosu. Jako bonus máme odměnu ve formě výpěstků. Když přijdou kroupy, mráz, ptáci, hmyz, houba, jsme smutní. Ale jdeme dál. Protože cesta je cíl.
   Jsme zvyklí na rychlá řešení. Když je něco špatně, přepneme kanál, instalujeme novou verzi, stáhneme aplikaci, spolkneme antidepresivum...
   Nemám jasnou odpověď na užití pesticidů v zahrádce. Ovoce, kterému se v mém kraji běžně nedaří (meruňky, broskvoně) bez chemie pěstovat prakticky nelze. U toho ostatního se o to pokouším. Ne každý má ale tolik místa, aby se o část úrody chtěl dělit s chorobami a škůdci. 
   Je dobré si uvědomit, že nemoci a škůdci k životu, do přírody i do zahrady patří. Stejně jako boj s nimi. Je trochu pokrytecké na jedné straně teroristicky odmítat veškerou chemii na zahradě a na té druhé jezdit kilometr do práce autem, vkládat desinfekční kuličky do záchodu a chroupat čokoládu s palmovým tukem.

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


ivan z okénka (716) - xxx.xxx.184.133 (?)
13.6.2018 12:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ono počasí docela přeje, nejen 150.170 (militantní perma´kulturista), ale i všem ostatním. Při dodržení osevního postupu a dávkách živin, které poskytuje koňský a slepičí hnůj lze v zelinařině nějaký čas obstát i bez pesticidů. 420 m nad mořem? To je zhruba podobné charakteristice Polabí v 80. letech. Zejména první roky pěstování na nových pozemcích jsou závidění hodné. Půda ve staré půdní síle, dostatek stopových prvků, minimum chorob specializujících se na různé druhy zeleniny, jahod.  jaké my měli na zahradě výnosy první roky! A dík neznalostem jsme také pěstovali bez chemie. Tedy, ne úplně, hnojili jsme Cereritem a brambory navíc i draselnou solí. To bylo před 40 roky... Zpátky k anonymovi, k číslu 150.170 Teprve postupem času se na malém pozemku začnete opakovaně vracet se stejnou kulturou na stejné místo, a budou tam trpělivě čekat na svou příležitost choroby i škůdci. No a podle podmínek ročníku se budou množit. Při jmenované pestrosti kultur, využití více odrůd se dá připravit na více variant léta. No a když to nevyjde, proč by tedy člověk neměl konzumovat to, co chutná broukům, třeba i chrobákovitým. Vlastní semena u některých druhů uděláte vcelku v pohodě a v kvalitě zase dle ročníku, a toho pokolikáté jsou stejné věci na stejných místech. Mladé stromy ze solidních školek moc chorobami netrpí, společně se škůdci se nim tyto dostanou postupem času, podle toho jak blízko budou starší kultury stejného druhu. Meruňka vůbec nemusí trpět moniliniózou, stačí jen aby nekvetla. No a v letošním roce jsem na mladé broskvičce (Katarina), bez ošetření, měl jen pár puchýřků. Já na ní zapomněl. Ale za rok musím být lepší. Listy se spórami napadají na zem, a budou příští rok více hrozit. V tomhle případě bych mohl být označen za lenocha. Ne tehdy, kdy nevyužívám možnosti jaké mi dává na jedné straně příroda sama a na druhé straně pokroky ve vědě a šlechtění rostlin.

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.9.135 (?)
13.6.2018 12:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

O.T. Mělo by být tesáno. Souhlasím z prndla hrndla. Akorát mi vrtá hlavou, jestli ten hrdina zachraňující zeměkouli trochu nekecá?

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.168.21 (?)
13.6.2018 15:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Petr z H: ani já tunely pro květák nedělám. Přesto mi jejich pěstování vychází. Tak bych se chtěl přimluvit, abyste to s květákem ještě jednou příští rok zkusil. Když si vypěstujete včas sadbu raných odrůd, budete mít nyní už po sklizni a vaše květáky zasáhne maximálně 1. generace motýlů, která ještě zpravidla nenapáchá škody. To samé je se zelím a s kedlubny. Walter

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.234.91 (?)
13.6.2018 21:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Trošku se taky pridam a už sem to tu někde psal, a musím se také " trochu" resp. dost zastat pana neznámého. Jakožto pěstitel z jižní Moravy stejně jako pan Vysloužil v severnější části musím také ošetřovat meruňky i broskve jinak to u merunky neumim i když to tak moc neprehanim, letos jeden postřik lokálně systemickym Talentem a dobrý. Strupovitost u jabloní resim likvidací listí před "pučením" převážně zarytim popř postřik mocovinou 5% do opadavajiciho listí, a Rubín je "docela" v pohodě, zda se mi že strupovitost se nešíří na velkou dálku, to k tomu k těm zanedbanym zahradám v okolí. Lepem zabranuju mravencům do korun stromů jako roznasecum mšic, a zatím mladé kadlatky v pohodě bez sarky, v okolí likvidují zbylé nálety infikované jako rezidua sarky. Ostatní vážně neresim chemicky - padlí na jablonich občas vetyvka a co jako, a to su v teplé poloze, a dále zdravě a čistě rajčata, papriky, brambory hrášek, fazul, turkyn, mrkev - ta mi zas tak moc nejde, cibul občas kvetilka ale co, česnek mořím, kedlubny, salát, ostatní kostaloviny moc nejdou kvůli škůdcům, ale třeba se tady poucim :-) jahody OK., angrešt rezistenty, rybíz OK jen msici, do angreštum sem zabránil mravencům a OK. prostě pestuju jen to co mi jde na víc teď stejně nemám čas. U hrušně bych také řekl že čím dal od zdroje tím je cistci, mám 100 m dlouhou zahradu tak mužů porovnat. Prostě co budeme dělat až jednou "dojdou" chemikálie? ;-)) to jako umrem hlady?! :-) No a neměli by sme mi schopní, znalí a mající od toho trochu i zdravý odstup být schopni to zkoušet i dělat bez "toho"? :-) Dyt mi na tom existenčně závislý nejsme, ne? :-) Nebo jde o to to (ty výsledky) mít lepší než soused, :-) nebo někdo jiný (dosadte si kdo), za " každou cenu!!". Děláme to přeci pro SEBE naše blízké. S pozdravem hezkeho vecera __ K. z B.
Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.236.1 (?)
14.6.2018 10:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To co píše K. z B (Karel z Brna?) mohu jen podepsat.
   Co se zeleniny týče, o tu se stará manželka, postřikovač neumí ani pustit, jedinou chemií, co používá je Ferramol na slimáky. Ne vždy se všechno podaří, ale loni rajčata bez jakékoli chemie byly v pohodě.
   Nelze se k chemické ochraně stavět tak agresivně jako 186 252, třebaže - a je to smutné - má v mnohém pravdu. Nicméně je třeba pojmenovat,  že se to - i v amatérských podmínkách - trochu přehání. Když má zahrádkář problém, jde se poradit - kam? No přece do prodejny postřiků. Co mu odpoví prodavač? "Vydržte, to vyřeší slunéčka, to velkou škodu nenadělá, teď už postřik nemá smysl..." Slyšel někdo takovéto rady? Já ne. Cokoli je živé, je škůdce, sbírat brouky a housenky se každý(á) štítí, radši to špíchnem. Připočtěme známý fakt, že proti všem houbám se stříká preventivně, tedy často nevíme, zda je to nutné - např. letošní absence strupovitosti. 
   Netřeba každému nutit svůj názor, rozumné použití chemie lze pochopit. Nicméně herbicidy do trávníku nadále považuji za prasečinu.

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.32.37 (?)
14.6.2018 13:46
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Do kamene tesat.
Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Daník (650) - xxx.xxx.186.2 (?)
14.6.2018 13:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jen poznámku - letošní absence strupovitosti je zjevně lokální záležitost, soused má napadení listů již silné.

A když už píšu, tak přidám svůj přístup - postřiky se snažím používat tak, abych je nejedl. Nespoléhám na krátké OL, které v mnohých případech prokazatelně nejsou dostatečné. Zeleninu nešplíchám s výjimkou prevence Cu či Vitisanu na rajčata a tykvovité a moření sadby česneku. Zbytek nechám osudu. Co nevyroste nahradím úspěšnějšímy druhy. Svilušky jedlými oleji a sírou.

Ovoce - systematicky ošetřuji na jaře (monilie meruněk, strupovitost; padlí při výskytu) a jádroviny (dle tabulek integrované produkce dětské výživy) končím začátkem června zpravidla již bio - síra, Vitisan. Mšice a červivost podle situace 1-2x případně vůbec, lepové pásy mi moc nefungují. Sviluška a hálčivci - T. pyri. Monilie plodů - zkouším Vitisan. Obaleč je kámoš (za 30 let mi pouze jednou omezil úrodu jablek, jinak pomáhá s probírkou)

Réva - Vitisan, Cu, síra.

Moruše, borůvky, muchovník, maliny, fíky atd. bez chemie, rybíz a angrešt výjimečně lokálně při ranném napadení mšicí, padlí před či po květu a pak jen odstraním případně napadené špičky letorostů.

Později postřikovač distribuuje převážně hnojiva na list. Něco jsem zapomněl?indecision

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.11.11 (?)
14.6.2018 18:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Něco jsem zapomněl?

Strupovitost vypouštím, ale kadeřavost si netroufnu.

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.26.152 (?)
13.6.2018 21:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kdyby pán věděl, co se uvolňuje z netkaných textilií...

Kdybych občas tu chemii do sebe nedostal, tak by mi hrozilo, že umřu zdravej smiley.

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.234.91 (?)
13.6.2018 22:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
No možné to je ;-) K.
Připojit reakci
   

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Janst (135) - xxx.xxx.5.34 (?)
22.11.2017 11:31
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jednoznačne je treba omezit chemii.Je treba volit správne odrudy vzhledem na polohu.Na sever netrepat Golden a na jih zase jonathan ale opačne a kupovat rezistenty.

Připojit reakci
      

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.117.245 (?)
22.11.2017 21:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

letos jsem poprvé sklízel s přeroubovaných rezistentů-luna, opál, orion, sirius, red topaz, rubín jsem měl.nerezistenty jsem nechal jen na pyl pak sem tam nechal jen vzorečky po pár jablkách abych pozoroval případný tlak chorob a rozdíl.mužu říct že je to za posledních 10 let nejlepší ůroda a kromě jarního postřiku kuprikolem a poté biooilem následovalo jen ošetření na obaleče strupovitost jsem neřešil v ůbec nadmořská výška 380 podhuří krušnejch takže to de i skoro bez chemie problém jsou lemplové kteří to nechaj hnít a serou na to taky tu takovího mám

Připojit reakci
            

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.166.23 (?)
23.11.2017 8:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Netýká se jen pesticidů, ale i jednoho známého herbidicu.

Odmyslete si ten "nadnesený" titulek a zkoukněte. V čase 8:33 se také k problému vyjadřuje koncern vašeho oblíbeného A.B. ;-) V podstatě hledají důvody proč se nevracet k hluboké orbě. Což je pochopitelné, na té nic nevydělají...

Připojit reakci
               

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.221.17 (?)
23.11.2017 11:11
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

'No, pokud jako zdroj čisté pravdy věříte tomu vysílání, tak to potom ano. To bude nepochybně ta hlavní a jediná pravda. Stanislaw

Připojit reakci
                  

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.76.7 (?)
23.11.2017 11:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A vy věříte čemu nebo komu?

To znečištění pozdemních vod je fakt, stejně jako rezidua v potravinách...

Připojit reakci
                     

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.224.76 (?)
23.11.2017 13:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

"To znečištění pozdemních vod je fakt, stejně jako rezidua v potravinách..."


A mykotoxiny v biopotravinách a zplodiny z automobilů a polétavej prach PM 2,5, PM 10 a …….

Připojit reakci
                        

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.76.7 (?)
23.11.2017 14:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mykotoxiny nikdo nerozporuje, zde se ale bavíme o pesticidech a herbicidech které ohrožují naše životní prostředí. Pan Stanislaw zřejmě nevěří té reportáži (nevím jak si vyložit zda-li vy ano nebo ne). Tak mi sem ale v tom případě nahoďte odkaz na nějakou odbornou nezávislou studii, že za znečištěné spodní vody a zničenou krajinu nemohou zemědělci se svými pesticidy a herbicidy ale biopěstitelé...

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.221.17 (?)
23.11.2017 15:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Herbicid = pesticid. Stanislaw

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.76.7 (?)
23.11.2017 15:28
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Vždy jsem si myslel že herbicidy hubí rostlinné plevele a pesticid živočišné/hmyz. Děkuji že jste mě vyvedl z omylu - ale po přečtení definic se lehce mýlíte i vy s tím rovnítkem. Správně by tedy mělo být, že herbicidy jsou podmnožinou pesticidů.

Ale máte pane Stanislawe pořád možnost dát odkaz na reportáž protistrany. Rád si ji v rámci objektivity prohlédnu.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.134.190 (?)
24.11.2017 5:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mezi pesticidy patří i fungicidy...

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Ivan Hlavatý (3159) - xxx.xxx.234.190 (?)
24.11.2017 6:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Výraz "pesticíd" má pôvod v slove "pestis", čo znamená mor. Pesticíd vo voľnom preklade znamená niečo ako "ničiaci nákazu". K terminológii a deleniu pesticídov viď foto. IH
Obrázky:








Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Petr z Pardubic (6331) - xxx.xxx.70.240 (?)
30.11.2017 16:08
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu) Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Daník (650) - xxx.xxx.100.59 (?)
30.11.2017 18:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

•ČHMU:

Skutečná situace je taková, že v posledních třech letech se v 63 % ze 692 sledovaných objektů pesticidy vyskytovaly, ve 43 % sledovaných objektů koncentrace pesticidů překročily limit 0,1 μg/l pro podzemní vodu a ve 31 % sledovaných objektů byl překročen limit 0,5 μg/l pro sumu pesticidů v podzemních vodách. V naprosté většině se jedná o metabolity herbicidů (metazachloru, metolachloru, alachloru, acetochloru a chloridazonu) používaných nyní či v minulosti pro ošetřování řepky olejné, kukuřice a cukrové řepy, tj. na plodiny převážně pěstované jako suroviny pro výrobu biopaliv (bionafta, bioetanol, bioplyn). Koncentrace v podzemních vodách dosahují v ojedinělých případech až desítek μg/l. Jelikož ČHMÚ provádí monitoring pesticidů v podzemních vodách dlouhodobě, lze z naměřených dat potvrdit dlouhodobou kontaminaci podzemních vod výše zmíněnými látkami a tedy i dopad pěstování biopaliv první generace na kvalitu vodních zdrojů v České republice. Naměřené koncentrace pesticidů v jednotlivých objektech sítě sledování jakosti podzemních vod ČHMÚ lze dohledat v národním informačním systému jakosti vody na této adrese: hydro.chmi.cz/isarrow/

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.50.172 (?)
1.12.2017 10:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zdá se, že pesticidy většině nevadí a dobrovolně se používání nevzdají.

Ale jmelí ? To je problém!!!

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mike Dundee (169) - xxx.xxx.211.209 (?)
4.12.2017 12:11
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Aniž bych se zde chtěl nějak hádat a přesvědčovat příznivce glyfosátu - narazil jsem na zajímavý rozhovor s chemikem z VŠCHT:

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Walter (1273) - xxx.xxx.168.21 (?)
4.12.2017 12:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

hmm, já s ním souhlasím. Už se vyrobilo nesčíslně ochranných prostředků, o kterých se zpočátku hovořilo, že nejsou relativně jedovaté, aby se po letech, případně desetiletích, prokázal naprostý opak. Typickým příkladem by mohlo být DDT. Jen ten pán zdůraznil, že glyfosát není pesticid, ale herbicid.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Walter (1273) - xxx.xxx.168.21 (?)
4.12.2017 12:31
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

já proti glyfosátu nic nemám, mě jen vadí jeho současné nadužívání zemědělci. Než by dělali na podzim hlubokou orbu a čekali do jara, až odumře plevel a pak pole zvláčeli a teprve osili, prostě teď sjedou na podzim pole rotavátorem, postříkají půdním herbicidem a hned sejí.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


pkovarik (1353) - xxx.xxx.112.187 (?)
4.12.2017 12:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Permakulturisti tvrdí, že orba je špatně, protože se ničí prostředí, které si půdní organismy pod povrchem vytvořily, a to je moc špatně. Jeden ekolog prosazuje hlubokou orbu,  a druhý pravý opak. Co je správně? frown

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Walter (1273) - xxx.xxx.168.21 (?)
4.12.2017 13:00
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Od dob, kdy se pěstují na polích zemědělské plodiny, byla hluboká orba nedílnou součástí správného hospodaření. Ekologem může být dnes kdekdo.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.221.17 (?)
4.12.2017 13:38
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane Walter, kde jste prosím viděl, že polaři obdělávajjí pole na podzim rotavátorem, který je mnohonásobně náročnější na energii než orba? Stanislaw

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Walter (1273) - xxx.xxx.168.21 (?)
4.12.2017 13:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

chcete vědět konkrétní půdní blok?

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.221.17 (?)
4.12.2017 15:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A to ani ne, ale víte pro jakou následnou kulturu tu půdu údajně zrotavátorovali? Copak tam polaři asi tak pěstovali? Stanislaw

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


PP. (5313) - xxx.xxx.9.135 (?)
4.12.2017 16:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já bych to nenazval rotavátor, ale snad kombinátor či co. Je to obrovská mašina co má za sebou postupně všelijaký disky, válce a radličky. Vypozoroval jsem letmo, že po sklizni to jen lehce podmítnou, nebo ani ne, a pak před setím přejedou tímhle monstrem a sejou ozimy, nebo řepku. Roundupem to jistě následně nestříkají, byl by tam plat prtný.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Walter (1273) - xxx.xxx.168.103 (?)
4.12.2017 17:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrá, nemusel to být rotavátor, mohl to být klidně kombinátor. Na věci ale nic nemění, že zemědělci v současnosti místo klasické likvidace plevele hlubokou orbou si maximálně pomáhají likvidací chemickou.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.221.17 (?)
4.12.2017 17:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak tak, je to kombinátor. Nicméně, ten tak dokonale připraví půdu včetně seťového lože pro následnou plodinu, že jeho užití je skutečně bezvadné a energeticky je mnohem méně náročný. Ostatně, výnosy dnes mluví samy o sobě. Stanislaw

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Walter (1273) - xxx.xxx.168.103 (?)
4.12.2017 16:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

řepku

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.224.76 (?)
4.12.2017 13:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Oba způsoby (orba vs. bezorební způdob) mají své výhody a nevýhody. A kdo si myslí, že hluboká orba může nahradit účinek totálního herbicidu, tak je trochu mimo.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


vyslouzil (16161) - xxx.xxx.67.66 (?)
4.12.2017 14:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

...kdo si myslí, že hluboká orba může nahradit účinek totálního herbicidu, tak je trochu mimo.

Orba tu byla podstatně dřív než nějaké herbicidy. Spíš bych úvahu obrátil., jestli jsou herbicidy schopny nahradit orbu.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Walter (1273) - xxx.xxx.168.103 (?)
4.12.2017 17:08
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

tak já si to nemyslím a ani nevím, kdo si to myslí. Nicméně v minulosti bez herbicidů jiná pomoc proti plevelům, než hluboká orba, nebyla a prostě se tak hospodařilo. Nepochybně je likvidace plevelů hlubokou orbou finančně náročnější, rozhodně ale nezatěžuje životní prostředí tak, jako chemie.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.221.17 (?)
4.12.2017 17:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V minulosti byly na obdělávání dnešních rozloh mraky lidí a výnosy zcela neporovnatelné. A taky bych netvrdil, že orba nezatěžuje životní prostředí jako kvalitní užití chemie. Vemte si, kolik přejezdů na stejné výměře spotřebuje traktor s pluhem. Kolik je to spotřebovaného paliva a vypuštěných výfukových splodin. Atd. Dnešní postřikovač má neuvěřitelný záběr a chemie je tak přísně hlídána, že např. sousední kolchoz na to objednává firmu, která se tímto zabývá. Ata má na to špičkové mechanizmy, včetně využití dat z rozboru půd a systému GPS. Stanislaw

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


host - xxx.xxx.58.231 (?)
4.12.2017 18:04
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Walter, máte představu, že pod všechny plodiny by se měla dělat hluboká orba?

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Daník (650) - xxx.xxx.100.59 (?)
4.12.2017 19:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Řekl bych, že při postřicích chemií se jedná o mnohem více přejezdů, než při orbě, byť by měl postřikovač trojnásobný záběr. Navíc bych se vyhnul účelovému srovnávání nesrovnatelného.

Kladu si otázku - když je ta chemie tak "přísně hlídána", jak dochází k plošné kontaminaci pozdemních vod? Jaký je její mechanizmus?

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Walter (1273) - xxx.xxx.168.103 (?)
4.12.2017 20:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Na podzim jsem byl postříkaným svědkem, kdy specializovaná firma stříkala půdním herbicidem několikahektarové pole, bohužel právě v okamžiku, kdy byl příjemný slunečný den a vítr vál směrem k zástavbě RD se zahrádkami a jejich majiteli. Specializovaní chemici taky tvrdili, že mají vše pod kontrolou a že neporušili žádné předpisy. No kdo z vás by nechtěl takovou chemickou sprchu zdarma? Ale vždyť to prý není zdraví neškodlivé.

Připojit reakci
                           

Konec pesticidů pro zahrádkáře?


Mikeš13 (1686) - xxx.xxx.57.2 (?)
4.12.2017 21:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pan Stanislaw to napsal dobře.

Jinak pesticidy orbu nenahradí - může se pěstovat bez orby i bez pesticidů, vždy dostanete nějaký výnos, ale dnes je to zaměřené na max. produkci na velkých plochách při co nejnižších nákladech. Každý centimetr do hloubky navíc je nějaký litr nafty navíc (na hektar), někdy se na pole ani ve vhodném agrotechnickém termínu nedostanete. Ještě k plevelům - některá semena přežívají klíčivá v půdě až 80 let. Nejsem přítelem chemie, ale bohužel s ní pracuji, rovněž tak jsem zastáncem orby (a to i z "nezemědělských" důvodů), i když i bezorebný způsob má své výhody.

Připojit reakci
Založit nové téma Nápověda
  Název diskusního téma   Počet příspěvků   Datum   Počet návštěv
Bohemia nepřekonaná 8116.7.201866197
Padlí, strupovitost, svilušky, květopas, pilatka a obaleči na jádrovinách 2018 17815.7.201825181
Mantet 2815.7.201818052
Letní jablka dozrávají 14415.7.201892348
Pozdní odrůda jabloně3314.7.201827338
Roubování30613.7.2018381296
Jablon Gravštýnské5712.7.201837680
Kam mizí holovouské šlechtění111.7.201894
Řez ovocných stromů1810.7.20184387
Kidd´s orange839.7.201854561
České odrody jabloní 59.7.2018437
Topaz deformácie plodov69.7.2018327
Jabloň Topaz - choroba alebo škodca? 18.7.2018175
Co napadlo letní jablka 28.7.2018195
Odolnost a spolehlivost střížovických odrůd188.7.20182117
Kedy odstrániť pásku168.7.20181604
Merkur987.7.201850598
150 m.n.m, južný svah, menšia záhrada117.7.2018738
Řechtáč soudkovitý126.7.201816002
Nejchutnější odrůdy jabloní - jaké to jsou?536.7.2018100057
Pozdně letní jabloň - určení odrůdy 186.7.20186888
Červotoč v kmenu Topazu 26.7.2018224
Žluté jablko214.7.20186699
Solivarské ušľachtilé62.7.20181636
Usychajúca dula 52.7.2018346
Jonathan3230.6.201827423
Jabloň - plíseň? 130.6.2018138
Máte někdo zkušenost s odrůdou Ligol?4028.6.201831928
Volba odrůd - poradíte?1028.6.2018769
Zahnědlé vrcholové listy jabloní 327.6.2018314
Jablka v červnu3925.6.201815300
Rajka6224.6.201857231
Prebierka plodov 6324.6.201811131
Ingrid Marie924.6.20184963
Podnoze M26, M7, MM106 jakou mohu ocekavat urodu622.6.20183977
Karneval3522.6.201834354
Jak vám plodí už starší sloupové jabloně?1819.6.201812852
Opravný řez - založení nové korunky 218.6.2018411
Jablone na skladovanie - doporucene odrody1818.6.20183327
Florina4117.6.201826634
Další diskuze: 1, 2, 3, 4, 5 >  
Fórum pro chovatele - domácí miláčci, psi, drůbež, králíci, včely, krmiva, pelíšky
Samice nekrmí mladé16.7.2018
Samice nekrmí mladé16.7.2018
Samice nekrmí mladé15.7.2018
Kohout a co teď?14.7.2018
Kohout a co teď?14.7.2018
Další příspěvky > 
Úvodní stránka | Informace o serveru | Podmínky užívání | Reklama
(c) Lupo Media s.r.o. 1999 - 2018
Jak Google využívá data, když používáte weby nebo aplikace našich partnerů