Obří řecké fazole

Ivane, máte nějakou povědomost o tom, jak by pěstitelé mohli ovlivnit klíčivost fazolových semen? Ty fazole z oblasti Prespa požívají ochranu EU jako krajová odrůda, na obalu mají deklarovanou Bio kvalitu. Asi těžko mohou používat nějakou chemii nebo ozařování, Tyto fazole pěstuje sdružení farmářů a kdyby jim na to někdo přišel,  tak s nějakou ochranou EU nemohou počítat.

               Vladimír

Pro potraviny nemusí platit to co pro semena. U nás vyklíčí soja, hrachy, čočka, pohanka, fazole adzuki,.  - pokud nejsou nijak zpracována jako je třeba půlením, nebo odstraněním obalů napařováním (u pohanky), loupáním mechanickým, obrušováním. Předvařený hrách nebo fazole neklíčí. Může se to týkat i tohoto výrobku. Sklizeň ne zcela dozrálých a rychlé intenzivní sušení, fermentace v luscích, navlhčení a rychlé usušení vyšší teplotou, dosoušení vymražováním vody, předvaření. To by vysvětlovalo třeba tu krátkou dobu úpravy Já totiž nikdy tyhle fazole neviděl. Docela by mě zajímala ta historie, jak rychle se ty fazole dostaly ze Španělska na tehdy už dost uzavřený Balkán. No a pak to, že někomu tady neklíčily může být výjimkou z pravidla. Dám si pozor, jestli je někde neuvidím, luskoviny mám trochu víc nastudované (http://okenkodozahrad.cz/diplomka.pdf), třeba pak budu vědět víc. 

Ano, právě pokud v klimaticky podobných podmínkách by fazol měsíční (Phaseolus lunatus) mohl být pěstován, pak ochrana EU jim zaručí v rámci trhu EU, že pod jejich označeními nebudou prodávány shodné výrobky. Je to stejné jako že Olomoucké tvarůžky mohou být pouze z Loštic a že trubičky z Miletínské výrobny už nemohou být prodávány jako Hořické.

Druhou věcí je, jaké jsou klimatické podmínky a délka dne na ostrovech v Řecku a na Antilách. Jednoduchá klimatologická poučka říká, že proti pobřeží ostrova je v horských údolích cca o 6°C nižší průměrná teplota a o cca 400 mm vyšší roční úhrn srážek. Další věcí je, že v některých popisech druhu bývá zmíněno, že je to liána vytrvalá (tedy zřejmě nejnižší roční teploty umožňí nezmrznutí). Tím bude také vysvětlena vysoká cena, protože vytrvalá pnoucí vyžaduje ruční sběr (keříkové jsou šlechtěny hlavně pro strojní sklizeň) a 4-5 zrn na lusk snižuje efektivitu při ručním sběru.

Takže Vladimíre, pokud budete chtít zkoušet FL pěstovat, připravte se na možnost umístění ve skleníku. Další věcí bude asi výsevní substrát, který by měl mít pH mezi 5,2-6,1, zřejmě při vyšším pH nedojde k inhibici dormance a semínka se chovají jako neklíčivá. Osobně bych asi zkusil do směsi křemičitého písku a rašeliny nasázet tradeskancii a po jejím ujmutí dal k ní do kořenové zóny klíčit FL. Při zálivce sodovkou (kyselina uhličitá) by po docela dlouhou dobu byly podmínky pro indukci klíčení bez ohrožení hnilobou.

SfK

Děkuji za připomínky. Jen jednu poznámku: Tyto fazole se nepěstují na řeckých ostrovech, ale na severu Řecka ve vyšších polohách (860 m.n.m). Zatím mně nedělá starost jak je pěstovat, ale kde sehnat semena.

                Vladimír

Jj ostrovy se týlají Antil, nějak se mi to pomíchalo. Docházejí mi baterky v bezdrátové myši a dnes mi skáče kurzor i tam kam nechci...

Takže když vyjdete z toho, že se FL pěstuje v humidních polohách subtropického pásu, tak to máte sever Mexika, Texas, Florida, V i M Antily. vlhčí horské oblasi na severu Španělska, Albánii, sever Řecka a jižní Čínu.
Asi bude rozumné odpovědět na tu nabídku z Texasu. Další možnost je, ma stránkách MENDELU najít kontakt na doc. J. Uhra  z ústavu zelinářství a květinářství.

SfK.

Vladimíre spokojil by ses s touhle směsí fazolu šarlatového? Snad to bude ještě klíčit.

Existuje krásný anglický web kde si majitelka vypěstovala tyto fazole ze sáčku semen na vaření. Ivane, díky, nechci, mám už slíbené polské fazole od paní Aleny, mám už koupená semena bílé velké fazole Kontra, která se pne do výšky cca 1,4 m (tak akorát na můj plot) a zítra objednám těch 400 g pravých řeckých- cena lidová, ale mrzeloby mne kdybych to nevyzkoušel. Počítám, že si s tím vším užiji plno zábavy, chci začít velmi brzy s naklíčením doma (někdy v polovině dubna), dopěstování sazenic v pařeništi u rajčat, výsadba po 15.květnu do tkané černé folie. Vlastně využiji všechny ty poznatky, které jsou popsány na stránce té knihy, kterou jsi zde přidal. Mám rád staré knihy o pěstování- je tam plno vědomostí, o kterých my už nemáme ani páru. Ještě nevím, jak budu postupovat až všechny ty odrůdy pokvetou, jak zabránit mezi odrůdovému křížení. Všechno toto bude pro mne hlavně zábava nebo takový HP.

           Vladimír

Pane Vladimíre,

Vy sa ani náhodou nemôtete nudiť. Zábavu si vymyslíte. Páči sa mi tento prístup.

Súhlas, že v starých knihách a postupoch sú niekedy veľmi zaujímavé nápady.

Neviem čím to je a nechce sa mi to teraz hľadať, ale fazule sa mi nekrížia a to ich pestujem veľa druhov. Hľadám totiž jednu fazuľku mojeho detstva u babky. Bola drobnejšia. guľato oblá, a svetlulinko ružovo - hnedá (ako úplne svetlé kakao), kríčková. Tú som mala v polievke najradšej. Už som navymieňala a po poliach východného slovenska si "požičala" dosť druhov, ale tú z detstva zatiaľ nemám. Babka už tie farebné zázraky môjho detstva nemá, teraz pestuje cukrovú perlu z maďarska. Skorá, úrodná, takže chápem, ale plná detská vanička farebných fazuliek, ktoré sme lúskali a preberali, to bol zázrak.

Alena

Jen pro informaci: Fazole a třeba také rajčata patří k rostlinám fotoperiodicky neutrálním, to znamená, že přechod do reprodukční fáze (kvetení) probíhá bez ohledu na délku dne.

                 Vladimír

Za svobodna jsem míval kolekci 14 odrůd tyčkových fazolí F. vulgaris a 9 variet F. šarlatového. Bohužel, ačkoliv mám dosud mnohé ze semínek z té doby (nespotřebované konzumní), tak doba od sklizně je taková, že pochybuji o jejich klíčivosti. Jisté je, že každá skupina druhů měla své specifické chuťové vlastnosti dané poměrem tuků, bílkovin, vlákniny škrobů a jednodušších cukrů. Jisté je, že čím byla skupina placatější, tím více měly zrna po uvaření "máslovou" chuť, při správné přípravě velmi podobnou chuti pečených jedlých kaštanů. Nikdy však jsem v této skupině neměl čistě bílé a obří. Takže i když bych vyzkoušel, jestli fazole mají delší klíčivost než rajčata (14 let a klíčivost 10% při skladování při pokojové teplotě), nemám konkrétní typ F.lunaria.. Teď se mi po letech podařilo naučit rodinu zařazovat do jídelníčku luštěniny, ale stále je to ve fázi, že nic než z polotovarů v konzervách od fazolí nechtějí.

SfK.