Spuštění filtrace

Siran hlinity pre bazeny aj pre jazierko je vzdy len siran hlinity. Nakoniec v bazene sa kupu male deti, tiez tam nemozete naliat hoc co a kolko vela chcete.

Pri pH neutral v tvrdej vode hlinita sol okamzite tvori koloidy hydroxidu hliniteho, a tie su asi tak skodlive (alebo menej) ako kal prirodneho jazera. Vacsie mnozstvo podobnych koloidnych latok sa vam dostane do jazierka v podobe nafukanej spiny, pripadne mineralizaciou mikroorganizmami. 

Do jazierka je flokulant mozno preto drahsi, ze je na trhu viac bazenov a trh pre bazeny vacsi. To su vsetko len domnienky. Ale kto ma zakladne chemicke vzdelanie, dokaze sa rozhodnut, co mozno pouzit. Drahsi moze byt organicky flokulant. radove. Ten ale byva spravidla aj toxicky, i ked omnoho ucinnejsi. Tomu sa ja radsej vyhybam.

Flokulant na zaklade hlinitej soli je neporovnatelne bezpecnejsia latka ako cele spektrum jazierkovej chemie, od preparatov peroxo-zlucenin, mednate pripravky, po rozne inhibitory rastu mikroorganizmov, ako su herbicidy, a ine chemikalie.

Dobrý den,

 u jezírek kde je minimum ryb respektive koupací jsou flokulanty zbytecné, voda by měla mít tak níské oragnické zatížení a kvalitní filtrace dokáže udržet krystál. U rybníčků s KOI uz je to problém, tam ty kaly jsou celkem casté a lidé chcou kristal vodu, aby videli ryby. Zde je vyssí riziko u flokulantů konkretné siranu hlinitého pri dávce s úhynem ryb a je to dáno hlavne vlastností síranu hlinitého, casto dochází k uhynu. Zde není primární činitel sirna hlinitý jako toxické agens ale dalsí jevy pri hydrolýze téhle soli jak se ríká mnoho psů zajícoa smrt. Kdyz jsme kdysi na ústavu delali rozbor flokulantu od Oase neobsahoval ani sotpu po síranech. Organické flokulanty podkud myslíte kvatérní amoniové soli tak dávka flokolacní mnoho násobne prevysuje dávku biocidní, tůdíž si určitě "vydesinfikujete" filtr a pka vám odpadnou jeseni pak jeseteri pak KOI a nakonec karasi. Nesrovnával bych moc jezirko s bazénem, ne kazdý je chemik a lidem se vzdy zdá: "to se dává jen tak málo? Pridám at je to lespí"...a to je problém

MH

Rozpusteny hlinik je toxicky, ale taky NEEXISTUJE pri neutralnom pH a spravnom davkovani. Koloidny hydroxid hlinity nie je toxicky. pH hra v tomto klucovu ulohu, pripadne aj pufracna schopnost vody, cize tvrdost vody.

Mrtve vody z banskych vyluhov, ktore maju velmi nizke pH, zname tiez ako kamencove jazera, maju vysoku hodnotu volneho hlinika a pre zivot nie su vhodne. Hlinik sa tam nedostal cez nejake flokulanty, ale prave uvolnenim z materskych hornin, v ktorych je hlinika habadej. Inymi slovami: Obsah toxickeho hlinika (rozpusteneho vo vode) je riadeny pH, a mnozstvom pridanej hlinitej soli mozete aj pH vyznamne zmenit. Pri rozumnom davkovani flokulantu nedochadza ani k zmene pH ani k uhynu ryb. 

Co sa tyka organickych flokulantov, ako som pisal, tym sa vyhybam. Ale myslim si, ze pri spravnej aplikacii (zastavenie filtra) su po kompletnom vyviazani sa na bunky sinic a kal tiez neskodne. Ak ma niekto velky zaujem poslem link na odbornu pracu.

Než se tady rozběhne plamenná diskuze o použití flokulantů  :)  - zákládající vlákno diskuze bylo na téma Spuštení filtrace, a tímhle už dost odbíháme od tématu toho vlákna.  Možná by bylo lépe založit nové diskuzní vlákno a řešit to tam.
Nemohu se totiž zbavit dojmu, že náhodný návštěvník pro přečtení celé téhle diskuze získá podprahově dojem, že celé spuštení filtrace na jaře je o flokulaci - a ono není.
Srovnání jezírka s bazénem, jak správně podotýká ve svém příspěvku MH, není úplně korektní. Podle mého kulhá na obě nohy, alespoň pro nás "nechemickou širokou veřejnost". Trochu opatrný bych byl i v porovnání velkých jezer a rybníků s běžným jezírkem - když jste u těch solí hliníku - hodně se hovoří o jejich použití ve velkých přírodních systémech. Je třeba si ale uvědomit, že jejich plošná aplikace byla jen jedním z celého souboru opatření, kterým ten problém eutrofní vody řešili.  Vyšel o tom rozsáhlý text ve Vodním hospodářství, tuším někdy v loňském roce. Pokud ho najdete, budete překvapeni výchozími podmínkami - mám totiž takový pocit, že to co lidé z Povodí považovali za úspěšné řešení problému by pro drtivou většinu majitelů jezírek bylo v jejcih nádržích zcela neuspokojivé

Dobrý den,

máte pravdu hliník je netoxický, jenže u dna není neutrální pH, ale vyssí tam se uvolnuje s disociovane formy na disociovanou uvolni amoniak a hlinik dokaze prejit do komplexniho hydratovaného iontu a to je problém a hlavne pro ryby dna, ale jsou formy soli hliniku ve smesných roztocich kde by nemel byt problém ale je to jak rikate o dávce. Pekne to popisuje prof Pitter v hydrochemii. A ano pan Hrkal ma pravdu, videl jsem aplikace flokulantu na koupaliste u Novomlýnských nádrzí a tam to jsou jiné podmínky hlavne hliník reaguje s rozpustenymi fofaty na nerozpustné slozky a zakomponovává se do detritu konzervuje... to u jezirka nedosáhnete pri hloubce 1,6 metru by mudela byt nemalá vrstva kalu a tam by mohl být problém s chem stabilitou celeho vodnho systému. Ano na jaro se startuje filtrace s bakterkama nektere pripravky funguji a jine zadne bakterky  (zivota schopne) neobsahuji.

MH

Ještě bych měl jeden dotaz. V loňském roce jsem někdy na jaře a na podzim použil Algo Universal, jako prevenci. Hlavně jsem tak chtěl ochránit vyčištěné dno s kačírkem.

Výsledek předčil moje očekávání, když se pomalu žačal kačírek zanášet, tak po aplikaci byl jak nový. To jsem nečekal, že se to až tak vyčistí.

Nicméně můj dotaz, mohu tento přípravek použít preventivně proti řase a nečistotám v písku a na kamenech i v Malawi akváriu s tlamovci? Bude pro ně neškodný?

Nemáte s tím někdo osobní zkušenost?

Jedna slovenska stranka o algo universal pise: Biologicky cisti vodu. Nie je skodlivy pre rastliny... Obsahuje mikroorganizmy.

Ina anglicka uvadza v MSDS:  Dangerous for the environment...3-(4-chlorophenyl)-1-methoxy-1-methylurea, monolinuron (ISO), Do not use in bodies of water used for the breeding and keeping of edible fish... Ze by iny typ Alga?

Tak si vyberte.

Tak nakonec ho (Algo Universal) do akvária dávat nebudu, nemám odvahu, nerad bych přišel o ryby. V podstatě tam řasu nemám, chtěl jsem to jako prevenci, ale budu akva za měsíc stěhovat, tak to nebudu pokoušet. Jinak - filtrace spuštěna - zabralo to necelou hodinku. Voda má cca 8° C. Trochu jsem zároveň očistil kameny na břehu od řasy, takže je to ve vodě a viditelnost jen pár cm. Snad se to rychle probere. Jak je to s bakteriemi - mám už je dát? Ale mám zase puštěnou UVC lampu, tu bych asi nechtěl vypnout, ať se zelená voda pročistí. Někde jsem četl, že bakterie se mohou dát i při UV lampě, že stejně ulpí v jezírku a přes lampu neprojdou. Jak to řešíte vy?

Algo Universal bych do akvária asi nedával, čistě z preventivních důvodů. Myslím, že byste měl problém s dávkováním a pokud by se nepovedlo Vám jej velmi dobře rozmíchat, mohl byste snadno předávkovat.
Algo Universal neobsahuje mikroorganismy, ta slovenská stránka o pár příspěvků výše se mýlí. Jedná se o algicid, a nedovedu si představit jak by mohl biologicky čistit vodu. Na dlouhé řasy funguje výborně, a akvariu bych měl ale strach o rostliny v něm, odhaduju že budou přeci jen chloustivější než ty v jezírku.
U bakterií záleží hodně na stavu jezírka a výkonu UV lampy. U silných UV zdrojů je lépe na pár dnů vypnout

Neviem ci sa tie stranky "mylia", ale suhlasim, ze neuvadzaju pravdu. Slovo "mylia" by mohlo byt nahradene "klamu".

Inak tie, co uvadzaju pravdivejsie udaje, to robia tiez dost vyhybavo: Napr. uvadzaju (a to azda vsetky), ze pripravok neobsahuje skodlive zluceniny medi. Nepisu vsak, co vlastne obsahuju. To je ako ked si chcete kupit rybaciu konzervu o ktorej si precitate, ze neobsahuje nezdravu bravcovu mast ani obilny lepok. Ale ake ryby s cim, to sa nedozviete.