živý plot a pes



host - 120.2 (?)
19.1.2007 14:00

Chováme fenky už hezkých pár let. Pes, zahrada, a člověk jdou dokonale dohromady, pokud se věnujete vzájemným interakcím. Vycvičený pes a kulturní  človek na zahradě to je radost. Jen nesmíte po štěnětí chtít zázraky - tak jako po dětech. Dlouhá léta jsme měli zahradu neoplocenou, psi přesně respektovali hranice pozemku (pokud k tomu byli od mala vedeni). A hromádky značí nedostatečné vyběhání psa - zahrada neznamená automatickou náhradu za procházky. Ty jsou podstatné hlavně pro symbiózu člověka se psem a vedlejším produktem je čistá zahrada.

Umístění příspěvku v diskuzi
Připojit reakci

   Předchozí příspěvky  |  1,  2,  3   
         
host - 232.240 (?), 17.1.2007 18:23

Já si myslím,že pes a živý plot nejde moc dohromady.......

Ale když je někdo rozhodnutý pro oboje... tak proč ne?????!!!!

Když živý plot necháte povyrůst,pak si těsně před něj postavíte drátěný plot,on časem zaroste a pes jím neproleze......... Spozdravem   Míša  :-)

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
            
host - 120.2 (?), 19.1.2007 14:00

Chováme fenky už hezkých pár let. Pes, zahrada, a člověk jdou dokonale dohromady, pokud se věnujete vzájemným interakcím. Vycvičený pes a kulturní  človek na zahradě to je radost. Jen nesmíte po štěnětí chtít zázraky - tak jako po dětech. Dlouhá léta jsme měli zahradu neoplocenou, psi přesně respektovali hranice pozemku (pokud k tomu byli od mala vedeni). A hromádky značí nedostatečné vyběhání psa - zahrada neznamená automatickou náhradu za procházky. Ty jsou podstatné hlavně pro symbiózu člověka se psem a vedlejším produktem je čistá zahrada.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
               
host - 40.80 (?), 13.2.2007 22:01
nemohu nereagovat: Bydlím v části města kde hraničí paneláky a začínají rodinné domky. Vsichni pejskaři i ti comají zahrady si vyjdou s pejskem pekne na procházku a pejsánci se vybehaji, vydelají si své hromádky na chodníčky a doma nebo na zahrádce je pak cisto. Jak hezke reseni ... ato chval Bohu neni letos snih jako minulou  zimu.To byly ty Vase psi hovna jedinou ozdobou mestke zimy...
Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                  
host - 29.162 (?), 14.2.2007 9:30

jsem zvěrolékař,  dovolte mi sdělit jednoduchou radu:

 prosím  přečtěte si ještě jednou příspěvek, který uvedla paní  chovatelky fenek, je tam naprosto všechno. Když si čtu,  jak chcete zanedbanou výchovu psa "nahrazovat" pepřem nebo pichlavým dřišťálem, je to týrání zvířat .

1. Pes bude respektovat hranice pozemku ( záhonu, skleníku , terasy ), když ho to naučíte.

2. Pes bude vykonávat svoji potřebu na určeném místě v zahradě, když ho to naučíte.  Sbírat hovínka po svém psovi na veřejných plochách není jen slušnost, je to  přímo povinnost chovatele uložená místními vyhláškami.

3. Pes bude umět cokoli, když ho to naučíte.   Každý pes bez výjimky má rád aktivty spojené s výcvikem, jenom je musíte zorganizovat tak, aby ho to bavilo.  Nesty'dte se i se tzv. společenskými plemeny jít se zeptat na radu toho, kdo cvičí služební plemena. Nestyďte se zeptat policejního psovoda.  Mnozí tito cvičitelé mají obrovkou empatii pro "psí duši".  Základní principy výcviku platí pro dogu i pro yorkšíra. Oba z něho musí mít radost.   Příčinou všech tragedií s pokousanými dětmi  je nezodpovědný, líný  chovatel, ne jeho pes.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
host - 234.138 (?), 14.2.2007 13:44
Reakcia na host - xxx.xxx.29.162, 14.2.2007 9:30 : Suhlasim s tym, pan zverolekar, co ste napisali. Aj my sme naucili nasich psov respektovat hranice pozemku a nie su problemy. Tiez su nauceni, ze ked ideme autom do dvora, alebo von z dvora, sedia v bude, ale neviem, ako by sme mohli naucit psov robit potrebu na jedno miesto. Poradte postup, ako mozno naucit psov robit potrebu na jedno miesto. Diky.
Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
host - 29.162 (?), 14.2.2007 19:41

Takže zvěrolékař radí ( autorovi dotazu ku pomoci , ostatním k obveselení)

  1. příprava , dřív než vůbec  začnete:  jasně a hlavně definitivně v rodině rozhodněte, kde přesně na kterém místě bude  psí záchod. Je mimo psí chápání , že  jednou zvolíte místo a za  týden se vaše manželka rozmyslí, že by mělo být  "radši někde jinde".  Vhodné je místo v ústraní (pozor ! močení má i " značkovací funkci teritoria" , kálení ale ne!) umístěte  povrch vhodný pro snadný sběr výkalů, třeba i oplach ( staré lino, ideální je kus dlažby- už před začátkem výcviku počítejte s tím, že Vašeho psa budete někdy odčervovat, místo budete potřebovat desinfikovat . Proto je zcela nevhodný něžný trávníček - pamatujte - budujete záchod, ne místo pro fotografování. Bezvadné je ,  lze -li místo i opticky ohradit s jasným "vchodem" na toto místo.  Je snad jasné, že k ohraničení použijeme rostliny, které jsou odolné. Někam do kouta vyrobte kruhový držák s víkem na plastový pytel do kterého budete shromažďovat výkaly. Vyberte šikovnou lopatku a opatřete ji násadou, abyste se nemuseli při úklidu záchodu moc ohýbat. Za deště ( když je povrch mokrý, udělejte "test  sběru". Zni to velmi komicky , ale toto všechno musíte mít hotovo, než vůbec  začnete....            

Vysvětlete, manželce dětem, babičkám aby si tohoto komického výcviku od začátku AŽ  DO NAPROSTÉHO ZVLÁDNUTÍ cviku  nevšímaly, nesmály se, zkrátka nerozptylovaly  psa při nácviku. Nedovolte dětem si v tomto prostoru hrát , ne proto, že by šláply do psího výkalu, ale aby respektovaly toto teritorium - tam, kam chodíte Vy   na záchod  také není místo  pro jejich hry.     Veškeré výkaly z teritoria  zahrady uklízejte nejprve vhozením na teritorium záchodu a potom do pytle, se psam několikrát na  toto místo zajděte bez nějakých ambicí na "úspěch" . 

2. test dispozic  : Píšete , že "jsou naučení",  vjíždíte-li autem do dvora. To je vynikající signál, Váš pes není cholerický, je učenlivý. Další signál o dispozicích v tomto směru:  Pokud máte psy v kotci, na první pohled vidíte, zda kálí na jedno místo nebo všude.  Souvisí to s tím, co ho naučila matka v nejútlejším věku  do odstavu, "čistotnost psa" tedy není vrozená, ale souvisí  s tím, v jakých podmínkách byla  chována matka se štěnaty,  v jakých ona sama .... Už ted vám musí být jasné, že některý pes se to naučí dříve, některý později. Pro jednoduchost zde neuvádím dispozice smečky, máte-li psů víc ( v tom případě každý musí mít svůj záchod) , pro složité sociální vztahy  ve smečce atd. proto i když máte vojici kočka - pes, kteří se mají rádi, spí spolu, neúmísťujte kočičí záchod    na teritorium psího záchodu.    

3. Ve výcviku  musíte vždy spojit podmět nepodmíněný s podmíněným.

Zatímco při obvyklé  práci psem je  podmínkou jeho prázdný žaludek ( a vaše kapsa plná pamlsků) tady začnete s tím , že nejvhodnější okamžik je ten , kdy nažraný pes hlásí u dneří , že "chce jít  ven".  Pokud se pohybuje neustále venku, a tato situace nenastává, musíte jeho pohyb omezit. Tím nemyslím "někam zavřít samotného", tím myslím být s ním  alespoň v době , kdy předpokládáte " že chce jít"  tam , kde ví , že není dovoleno kálet. Krmíte-li pravidelně, je to jasné , doba kálení je velmi pravidelná, má-li misku pořád plnou, " až sám bude chtít"  změňte  NEJDŘÍV jeho stravovací režim a nedivte se , že také tak , jak bez režimu jí, také bez režimu kálí. Je to vaše vina. Lze tomu napomoci přechodem na granule v velkým podílem vlákniny atd. 

Takže: Pes kňučí u dveří , vemte ho na vodítko a rychle bez asistence ostatních  ho zaveďte na teritorium záchodu. Pusťte ho z z vodítka a stoupněte si do "vchodu tak, aby nemohl uniknout , ale ne agresivně , spíše "jako náhodou" nehlučte , nemluvte,  pamatujte i Vy vyžadujete právo mít svoji chvilku klidu na záchodě.

Nespěchejte. Dámy prominou, ale první výkon na novém záchodě je jako první schůzka s milovanou bytostí. Je jasné čeho chcete dosáhnout, ale nespějte.  Pánové, slečna také dělá, že neví , "na co vlastně čekáte",nespěchejte .   I pes musí překonat něco, čemu můžeme pracovně říkat  "ostych z neznámé situace".      Pokud jsme měli štěstí  za chvilku "úspěch"  leží  hrdě na podlaze záchodu, pes se uklidnil a nastává ta  pravá chvíle. Nestačí  obrovské nadšení  projevované před psem, psovi musí být zřejmé, z čeho konkrétně jsme nadšení. Zatímco malé dítě  svůj úspěch , který leží v nočníčku chápe jako něco , "co udělalo"  pes je paradoxně moudřejší a i kdybyste ho naučili chodit na splachovací záchod, nechápe to (na rozdíl od dítěte)  jako něco, co by ho mělo posunout v hierarchii smečky - Vaší rodiny.   Vaše radost je mu nepochopitelná, protože např, na rozdíl od nalezení  trofeje při stopování nepovažuje kálení  za "výkon".   

Pokud jsme neměli štěstí , leží uspěch někde na dráze mezi dveřmi Vašeho bytu a záchodem. Seberte ho, hoďte na teritorium záchodu a z něho  do pytle.    Je také možné, že se snaží z prostoru uniknout. V tom případě je jasně  někde chyba - pes uniká před hrozbou. Skutečně jste absolvovali veškeré předchozí kroky? Skutečně jste před tím,  než to bylo poprvé, byli několikát na nezávazné návštěvě v tomto teritoriu?  Skutečně si Vaše děti ( babička) před tím v tomto teritoriu nehráli se psem na to jak ho krásně učí kakat?  Uvědomte si  reflex nutkání  ke kálení nelze spojovat s pamlskem, lze jen pracovat s teritoriem "tady ano", "tady ne". Jestliže do této chvíle , žil pes v režimu " skoro všude ano", je nutno využít toho "kde ne"  k tomu, aby  úleva z toho " už ano" postupně pozvolna, krok za krokem byla převedena v reflex "tady ano" a následně "jen tady ano" .

Realismus v tomto směru znamená to, že se smíříme  s tím , že pes nikdy  nebude projevovat nad kálením takovou hrdosta radost , jako dítě nad plným nočníčkem. Nenaučí se výkal tak bravurně zahrnout jako Vaše kočka. Ale naučit ho kálet na určené teritorium je v jeho schopnostech naprosto stejně, jako se samozřejme postupně naučil naopak nekálet ve  Vašem obýváku. To mějte  vždy na paměti při každém neúspěšném pokusu.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
host - 234.138 (?), 15.2.2007 8:00
Dakujem za odpoved, napriek tomu, ze je to taka usmevna tema, myslel som to a myslim to vazne. Nasi psi su 24 hodin denne pusteni na volno na velkom dvore a do voliery ich zatvarame iba v pripade nutnosti (napr. aby neskrvavili v nestrazenej chvili cudzich remeselnikov, ktori napr. opravuju strechu a pod.). Zda sa mi, ze nasi psi su stastni z toho, ze sa volne mozu pohybovat, a preto po nich odovzdane zbierame z travy kopky vykalov po celom dvore. Avsak, pochopitelne, uvitali by sme, ak by to bolo lokalizovane niekde na jednom mieste, preto ten dotaz. Mam este otazky: Mozno naucit chodit "kalet" na jedno miesto aj dospelych 3 - 4rocnych psov ? Dospelych psov krmime 2x denne (dennu davku maju rozpocitanu na dve davky), je to problem ?
Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
host - 29.162 (?), 15.2.2007 9:00

  ano lze i v tomto věku,Vaši psi  jsou evidentně učenliví.

 Začnete plánem přípravy :

 1. kde spí , kde je jejich teritorium pelechu?    

2. píšete o voliéře , tedy kotci - kde ve voliéře kálí, když tam jsou zavření?  ( varianty: všude, jen někde)

  Celý fór výcviku spočív v tom, že nemůžete naplno jako při výcviku čehokoli jiného použít nepodmíněný podmět ( znáte to, při nácviku obrany  je dobré  nechat psa "si kousnout", při nácviku stopování je dobré začít  tím, že nalezne oblíbenou  hračku , a hned ne anonymní kousíček  koberce, jako ve finále nácviku této dovednosti) .

Ale lze využít faktu , že pes nekálí do pelechu.  Napsal jsem , že čistotnost není vrozená ( ani u psů , ani u mužů), lze ji  naučit ( na vysvětlenou: jev , kdy pes  kálí na místo , kde spí je jasným signálem velmi vážně nemocný ).

 Kálet přímo do pelechu ho odnaučila fena ( pokud samozřejmě sama není se štěňaty zavřená v nějakém koncentráku).   Vy tuto vlohu  rozviňte. Ve Vašem konkrétním případě,( píšete: pes respektuje vjíždějící auto, hranice pozemku )  je  velmi pravděpodobné, že si dovednost ozřejmí velmi rychle. Samozřejmě v jeho očích  nemáte autoritu feny vůči štěněti, spíše ( a to je velmi těžké si přiznat)  posuďte Vaše vlastní místo v hierarchii vlastní smečky nikoli očima tzv. slušného chování, společenských konvencí ( pes neví co to je) ale očima psa.  

 Neuvěřitelné dovednosti, kterých jsou schopni  dosáhnout napřiklad slepečtí psi vycházejí  z toho, že ten, kdo je to učil, důsledně myslel jako pes a to v té míře, že se to stydí v tzv, slušné společnosti ostatních lidí vůbec přiznat. Lidé mají   absurdní představy o tom , že dovedností, které dosáhli služební psi bylo dosaženo nějakým mláceím psa. Mlácením nelze naučit nic, protože jediným jejím výsledkem je růst strachu a následně agresivity psa.  Naopak při prohřešku psa se zachovat "po psím" ( např. kousnout  psa do ucha a tím je to vyřízeno, protože pes nezná typ chování  " trucovat", "být uražený", "dělat drahoty"). Zní to velmi směšně, protože  jenom  představa , že pán místo dlouhých keců kousne provinilého  psa do ucha   samozřejmě směšná je. Oprostěte se ale od tohoto lidského pohledu a jednoduchých závěrů, že jsem Vám "radil kousat psa do ucha".  Podívejte se na svého psa očime jeho milující matky feny. Otevřou se Vám obzory, o kterých nemáte ani tušení. První malér nastane, když zjistíte , že bez ohledu na to, co si myslíte a jak žijete a co Vám všichni v rodině tvrdí,  v očích svého psa nejste vůdcem smečky ( vaší rodiny)  je jím někdo jiný.... Pokud zjistíte že to je manželka, je to k pousmání, pokud zjístíte, že to je ( očima Vašeho psa)   manželčin "kamarád", moc veselé to není a i kdyby manželka na kolenou přísahala v tomto případě samozřejmě má "pravdu" pes a  manželčino ujišťování  nebo dokonce Vaše úpřímné přesvědčení , že s Vaší manželkou "jenom" kamarádí  nemá cenu větší, než každá jiná společenská konvence...

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
host - 234.138 (?), 15.2.2007 10:07
Diky: 1. Odpoved na otazku " 1. kde spí , kde je jejich teritorium pelechu?" je kazdy ma vlastnu tepelne izolovanu budu s predsienou o celkovych podorysnych rozmeroch cca 1m x 1.6metra, vedia, ktora je ta jeho a pouzivaju ju, aj ked je pravda, ze niekedy spia spolu v jednej bude a inokedy su spolu v druhej bude. 2. Odpoved na otazku ". píšete o voliéře , tedy kotci - kde ve voliéře kálí, když tam jsou zavření? ( varianty: všude, jen někde) " je : zvycajne nie su tam tak dlho, tak hodinu-dve, ale ak su tam dlhsie, tak odpoved je všude okrem lezoviska. 3. Hierarchie smecky: podla praktickych skusenosti, myslim, ze som na druhom stupni, hned po Alfa vodcovi smecky, ktorym je urcite moja dospela dcera. 4. Asi to bude divne, ale pri vycviku ich trestame najcastejsie tak, (naucila nas to dcera) , ze ho rukou chytim za kožuch na krku a trochu pomykam a zvysim hlas s charakteristickym citoslovcom. Takto sme ich naucili napr.., ze si bez slovneho povelu nevezme ziadne zradlo, ani ked cely den hladoval (napr. po vystave a ceste autom) a moze to byt cokolvek aj psia salama alebo pecene kura, len sedi a pozera do plnej vonavej misky a caka na povel. Samozrejme, nerobime to preto, aby sme ich trapili, ale o.i. preto, aby z krmenia nebola nejaka kuca-paca, napr., ak sa uz obleceni ponahlate rano do prace. Len s tym kalenim, sme si nevieme rady, preto sm vdacny za kazdu dobre mienenu radu, ako na to.
Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
host - 29.162 (?), 15.2.2007 10:19
jste opravdu blízko, jsem přesvědčen, že se to naučí. Jediná otázka: Dcera by se toho neujala? Aspoň na "rozjezd". Procvičování ( upevňování ) byste mohl cvičit Vy. Dnes Vám to připadne směšné, ale vzpomeňte si na mě, přijde doba , kdy  návštěvy budou chodit za Vámi na radu "jak jste to dokázal" . Upřímně držím palce ( drápy)      
Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
Pokračování této diskuze (další příspěvky)  |  1,  2,  3   
zahrada.cz
DŮMACHALUPA.cz
Kouří do místnosti10.6.2024
Traverzy IPE5.6.2024
Traverzy IPE2.6.2024
Traverzy IPE2.6.2024
Po zateplení domu problém s hlodavci na půdě -> jak jim zamezit lézt mezi polystyrenem a hrubou?1.6.2024
Kouří do místnosti29.5.2024
Další příspěvky > 
O nás | Reklama | Podmínky užívání | Kontakty
(c) Lupo Media s.r.o. 2001 - 2024
DŮMACHALUPA.cz
statistika