Při poskytování těchto stránek nám pomáhají soubory cookie. Používáním stránek s tím vyjadřujete souhlas.
Další informace.
 Zahradní grily Weber - plynové, elektrické a lávové grily 

Jabloně > Staré odrůdy jabloní - Slovácko

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


host - xxx.xxx.46.60 (?)
28.1.2012 10:04

nechápu, v čem je problém...  když mám požadavky na vzrůstný strom, který v budoucnu pohodlně podejdu, neřku-li podjedu s traktorem, který až odroste nebudu muset hájit před ovcí, srnou nebo zajícem, co poroste bez chemie, který dá 2 metráky jablek, z nichž se při "kampani" část usuší, část zavaří a zbytek dá do sudu, pod kterým budou včely, když na něj chci dát ptačí budku, až jednou ta jabloň za stodolou padne, tak kterou novou odrůdu mám zvolit?

pro každý strom vybírám místo tak, aby tam mohl stát ještě za 60 let, tak proč bych nepoužil odrůdu, o který zhruba vím (nejsem pamětník) jak se bude těch 60 let vyvíjet a chovat? tím nijak neodsuzuju, že má někdo jeden zákrsek vedle druhýho, samou novinku atd. prostě není sadař jako sadař, a vo vo tom to je :)

jirka

Ukázat polohu příspěvku v diskuzi >
Připojit reakci

recepty na vaření, uzení, zavařování, vína, destiláty
   << Předchozí příspěvky | <...6, 7, 8   
                  

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


host - xxx.xxx.182.227 (?), 27.1.2012 14:32
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Staré odrůdy popsal pan PP docela přesně a není k tomu co dodat.Porovnání pana Vysloužila s auty, že mnohé nové odrůdy se podobají jak vejce vejci je taky docela odpovídající.

Že se prodávají staré odrůdy nemluví o ničem.Je to jen kšeft.Jestliže je zákazníci chtějí a zdá se že čím dál víc, školkaři je vyrábějí.A reklama k tomu dělá zázraky.

Když jsme u těch přirovnání, odrůdy se dají přirovnat k ženě.Jestliže bude jenom krásná, bude to pro manželství málo.Musí mít nějakých vlastností přeci jenom víc.A právě dost starých odrůd má dobrou vlastnost třeba jenom jednu, a ostatní nestojí za nic.

Neříkám však, že pro někoho třeba jen tato jedna vlastnost je rozhodující.Odporně bohatá žena může být neodolatelně přitažlivá pro mnohé.P

Připojit reakci   
                     

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


host - xxx.xxx.46.60 (?), 28.1.2012 10:04
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

nechápu, v čem je problém...  když mám požadavky na vzrůstný strom, který v budoucnu pohodlně podejdu, neřku-li podjedu s traktorem, který až odroste nebudu muset hájit před ovcí, srnou nebo zajícem, co poroste bez chemie, který dá 2 metráky jablek, z nichž se při "kampani" část usuší, část zavaří a zbytek dá do sudu, pod kterým budou včely, když na něj chci dát ptačí budku, až jednou ta jabloň za stodolou padne, tak kterou novou odrůdu mám zvolit?

pro každý strom vybírám místo tak, aby tam mohl stát ještě za 60 let, tak proč bych nepoužil odrůdu, o který zhruba vím (nejsem pamětník) jak se bude těch 60 let vyvíjet a chovat? tím nijak neodsuzuju, že má někdo jeden zákrsek vedle druhýho, samou novinku atd. prostě není sadař jako sadař, a vo vo tom to je :)

jirka

Připojit reakci
                        

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


host - xxx.xxx.182.227 (?), 28.1.2012 21:43
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tato diskuze ta toto téma podle mě potřebná je.A to velmi.Stromek se totiž sází na léta a výběr odrůdy je většinou to nejdůležitější.Pozdější možné přeroubování je pro mnoho lidí složité.

Poslední dobou je častý názor stará odrůda = dobrá odrůda.Většinou tomu tak není a novější odrůdy mohou být o třídu i dvě lepší.

Už za starého Rakouska-Uherska a pak za 1.republiky věděli, že sázet špatné odrůdy je pěkná hloupost, a byly zavedené hlavní a vedlejší odrůdy pro jednotlivé regiony.Regulace byla do začátku devadesátých let.Odrůda se dostala do listiny povolených odrůd až po několika letech zkoušek.V dnešní době je situace taková, že je  opačný extrém.Je možné zaregistrovat jakoukoliv odrůdu  s vlastnostmi mnohdy všelijakými.Anebo nabízet k prodeji staré odrůdy, které právem patří, tak jak psal Zahradnický Guru, do propadliště dějin.Bohužel dobrá reklama a obchodní zdatnost a můžete koupit opravdu "skvělý stromek".Ze starých odrůd do dnešní doby v seznamu vydržely pouze Průsvitné letní, Zvonkové a Golden Delicious.

Jestliže by po mně někdo chtěl radu s výběrem čtyř, pěti odrůd jabloní, ve výběru by nebyla stará odrůda ani jedna.Kdyby sázel třeba deset, patnáct, pak nějaká starší proč ne.P

Připojit reakci
                           

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


stefanos689 (160) - xxx.xxx.75.62 (?), 29.1.2012 8:38
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ja mam pocit, ze v teto diskuzi neustale dochazi k nedorozumeni. Vami zminovany seznam povolenych odrud je smerodatny pro velkoovocnare, kteri musi mit na zretelli predevsim ekonomickou stranku veci a proto si nemuzou dovolit riskovat a vysazovat odrudy, o ktere nebude mit verejnost zmanipulovana supermarkety zajem. Toto forum ale, domnivam se, neni urceno pro velkopodnikatele. Drobny hospodar si vetsinou vysazuje to, co mu samotnému chutná a pro co najde vyuziti. Pestra paleta chuti a vuni, kterou nabizeji stare odrudy je neoddiskutovatelny fakt. Dalsi lide maji zajem hospodarit extenzivne a kombinovat treba sadareni s chovem dobytka.I pro ne maji stare odrudy na vysokokmenech smysl. Z urcitych starych odrud hrusni a jablek jsou vynikajici susene krajanky anebo takove hruskove povidla (mlask). Z dalsich se da vyrobit vynikajici most, vino nebo palenka. Nektere se daji pouzit ke krmeni dobytka a jine zase k vareni a peceni. Kdyz strom dokonci svuj zivotni cyklus, jeho drevo se da vyuzit k vyrobe nabytku (hrusne, tresne). Mnozi lide se dnes snazi zachranit kulturni a prirodni dedictvi svych predku a zachrana starych odrud muze byt pekne hobby. Je to mnohem komplexnejsi problematika, nez se nam snazite namluvit.

Cela tahle valka mezi zastanci starych a novych odrud je uplne zbytecna. Kazdy ma proste jine moznosti a jine pozadavky. Nekdo chce na zahradce par rezistentu na malo vzrustnych podnozich, nekdo ma louku a chce vysadit sad z vysokokmenu. Nekdo ma vice mista, nekdo mene. Nelibi se mi, ze nekteri lide tady musi neustale druhym vnucovat svuj jediny spravny nazor a cenne stare odrudy hazet smahem do propadliste dejin (treba jen proto, ze nepochopili jak se daji vyuzit a v cem spociva jejich hodnota).

Připojit reakci
                           

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


PP. (5532) - xxx.xxx.147.107 (?), 29.1.2012 9:20
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Máte v lecčems pravdu. Ale k účelům vámi uváděným se dá použít vcelku cokoliv bez rozdílu modernosti. Přece nic nebrání pěstovat nově vyšlechtěnou vhodnou odrůdu extenzivním způsobem, chci říci není to výsada starých odrůd. Sázel jsem Rubíny na mez na poli u lesa. Z několika stromků po útocích srnců, prasat, traktoristů a jiné žoužele přežil jediný. Jinak vcelku souhlasím s příspěvkem, až na to vnucování jediného názoru. Nevidím to tak.

Připojit reakci
                           

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


stefanos689 (160) - xxx.xxx.75.62 (?), 29.1.2012 9:36
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Urcite i nove odrudy se daji pestovat extenzivne. Na druhou stranu moderni rezistentni odrudy nejsou provereny generacemi predku pro extenzivni hospodareni praktickym pouzitim v krajine. Stare krajove odrudy ano. Take spatruji velkou vyhodu v geneticke rozmanitosti starych odrud. Rozmanitost (biodiverzita) je pro krajinu to nejdulezitejsi. U starych odrud je vyznamna i geneticky zakodovana vyssi mrazuodolnost. Bude zajimave sledovat jak si ruzne vysadby poradi s dalsi velkou mrazovou kalamitou...

Připojit reakci
                           

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


Wimpi (2108) - xxx.xxx.200.122 (?), 29.1.2012 12:31
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jako nestranný čtenář této diskuse jsem rád, že existují lidé, kteří lační po nově vyšlechtěných novinkách a mají je na zahradě snad ještě  před tím, než se stačí dostat do oficiálního prodeje. Testují je a mají zde možnost o nich poreferovat, chválit je, či před nimi varovat. Také jsem rád, že existují druzí lidé, kteří po určitých zkušenostech vysazují velké tvary a na nich stoleté odrůdy našich dědů a pradědů. Obě skupiny pěstitelů mi totiž umožní, abych si já, začátečník, mohl vybrat na přepestré paletě “barev a odstínů“ tu svou. Kdyby jedněch či druhých nebylo, paleta by zchudla. A to bych vážně nerad. Ať žijí lidé obou ovocnářských druhů i jejich kříženci! Abych se přiznal, tato diskuse o starých odrůdách na Slovácku mne o nic neobohatila. Pouze pobavila tím, jak pán A elegantně dloubl do zad pána B a pán B pak na oplátku zase zatáhl za ucho pána A. Tuhle neplodnou a už redaktorsky umravněnou diskusi proto přičítám času, kdy venku mrzne a nelze zalévat, kypřit ani nic otrhávat a srkat do pusy. Už z toho asi máme klávesové roupy.  Osobně se mi ale velice líbily diskuse o jednotlivých konkrétních odrůdách a jejich hodnocení, které tady v loňském roce spustil pan Petr z města slavných vítězství žokeje Váni. Škoda, že tato hodnocení tak nějak ustala a téma jednotlivých odrůd se kamsi vytratilo...

Připojit reakci
                           

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


čmelda (19) - xxx.xxx.100.66 (?), 29.1.2012 23:16
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den, souhlasím s Vaším názorem. Začína to být až moc osobní. Každý ma právo na svůj názor, a každy máme jinou zahrádku. Takže bez upozornování na to kdo se kdy spletl, neměl pravdu, výčitek by bylo přijemnější počtení. Jinak velice rád čtu názory všech, pomáha mi to dělat si celkový názor. Jsem velký zastánce takzvaných starých odrůd, ale určitě bych si dal na zahrádku i pár těch nových. A pár těch sterých bych asi taky nesázel. Kdo ma dost místa at to tak uděla. Bohužel naše mala zahrádka toto neumožní, a budu muset moc vybírat. Nesouhlasím ale s názorem že všechny steré odrůdy jsou špatne a naopak že všechny nove jsou skvěle. Pravda je někde uprostřed.Jedl jsem jistě spoustu výborných nových, ale taky těch starých. U nás jsou ještě staré aleje a mám možnost vyzkoušet jaderničku(výborna), banánove(průměr, ted už trochu bez chuti), matčino(velice dobre, ale nevydrží), krasokvět(velice dobre), hornokrajske(mnamka, ale nevydrží),sudetskou renetu(průměr), gdanský hranáč(velice dobre, ale moučnati) koženou renetu(brr kysele, ale třeba dobre na kvas:)) Sklep není tak studený jak by měl být. Minimalně tři z nich předčí většinu supermarketove nabídky(jadernička, matčino, krasokvět). Ja vím že někomu chutná něco jiného, ale mě třeba ne:). Taky je tady stranka esteticka, třeba mam rád mohutné stromy, které budou i po nás a posezení v jejích stínu. Jistě je jich mnohém více ale nemám možnost a ani čas posoudit. Takže kdo něco zkritizuje-konkrétně pro a proti at si člověk může udělat názor. Vždit mezi novými je taky par nepovedených a neodsoudím celou tuto skupinu. 

S pozdravem

Radim

Připojit reakci
                        

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


host - xxx.xxx.153.9 (?), 28.1.2012 22:18
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Milý Jirko, Váš dotaz z prvního odstavce dostávám od sousedů poměrně často a již několik let doporučuji odrůdu Rubinola. V našich podmínkách je to zimní jablko, které se dá jíst stejně dobře právě utržené ze stromu stejně jako v lednu, křížaly z ní jsou sladké a do moštu se taky hodí. Do plodnosti jde celkem brzy i na vysokokmenu (u nás se stejně ničemu jinému nedaří) a stačí jí jen probírka větví, nepotřebuje detailní řez. Vhodná i na přerpubování, rodí za dva roky. Jablíčka nejsou strupovitá a nenutí sousedy dumat nad tím, jestli by přece jen neměli začít jabloně stříkat, aby měli nějakou úrodu. Padlí u nás moc nehrozí a i na rakovinu je dosti odolná. Sousedům jde většinou o "bezúdržbovou" odrůdu a Rubinola tento požadavek - aspoň v našich podmínkách - celkem splňuje. Občasná probírka větví není ke škodě, ale sousedi ji stejně nedělají a Rubinola rodí. Jinak s Vámi naprosto souhlasím, není sadař jako sadař ;o)

Taky Jirka

Připojit reakci
                           

Staré odrůdy jabloní - Slovácko


host - xxx.xxx.43.70 (?), 17.2.2012 18:53
Předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mám otázku pro znalce starých odrůd. Panenské české je podzimní nebo zimní odrůda. Nebo je jako Jadernička k jídlu ihned se stromu tak i v březnu. Děkuji za odpověď.

Připojit reakci
Pokračování této diskuze (další příspěvky) >> | <...6, 7, 8   
Fórum pro chovatele - domácí miláčci, psi, drůbež, králíci, včely, krmiva, pelíšky
Hrdličky8.7.2020
Chov pstruhov6.7.2020
Chov pstruhov2.7.2020
Teplota v kurníku2.7.2020
Teplota v kurníku1.7.2020
Jak skladovat hobliny?29.6.2020
Další příspěvky > 
Úvodní stránka | Informace o serveru | Podmínky užívání | Kontakty
(c) Lupo Media s.r.o. 1999 - 2020
Jak Google využívá data, když používáte weby nebo aplikace našich partnerů