El. predlzovacka 100 m



host - 130.20 (?)
12.12.2008 11:07

Velmi stručně:

únosné riziko znamená, že jsem schopen "unést" i když to nevyjde, Příklad je sázka do Sportky.

rozumné riziko musí být nejen únosné, ale mít ještě dost velkou pravděpodobnost, že vyjde a jeho přínos je zajímavý.

Všechna ostatní rizika (vědomá) jsou holý nerozum. Není umění si to uvědomit v teple domova, spíš jde o to, poznat to v terénu, když člověk staví žebřík, zapíná levý blinkr, či hazarduje s elektrikou.

Na druhé straně tu nebylo řečeno: Spotřebiče, označené symbolem dvou čtverečků v sobě, mají tzv. dvojitou izolaci a pokud jsou v pořádku a pravidelně kontrolované, mělo by být jejich užívání bezpečné. To samozřejmě neplatí pro případ přeseknutého kabelu.

Popravdě řečeno, tohle všechno vím, a stejně občas udělám nějakou blbost. Inu, člověk je nepoučitelný. Z.E.

Umístění příspěvku v diskuzi
Připojit reakci

stavba, energie, topení, paliva, voda a odpady, sítě, interiér a dílna
   Předchozí příspěvky  |  1,  2,  3,  4,  5  >   
                     
vyslouzil - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (18311) - 94.12 (?), 11.12.2008 18:57

Já si tedy nemyslím, že by Jiří Janča někomu něco radil. Pouze popsal to co dělá a co zpozoroval, nic víc, nic míň.  
   Ostatně ruku na srdce.  Většinou víme, jak se máme chránit. Ale kdo z nás si pokaždé na sváření nasazuje boty a rukavice k tomu určené a svářečskou zástěru? Opravdu neuříznete prkénko bez nasazených brýlí, sluchátek a odsávání?

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
gerchán - Stříbrný Zahrádkář .Stříbrný Zahrádkář. (138) - 23.43 (?), 11.12.2008 21:30

to je sice pravda, ale 100 metrovou prodlužovačku si člověk nepořizuje k občasnému uříznutí větve. I když návod to zrovna nebyl, někdo to může pochopit jinak. On řeže už deset let, proč bych nemohl já?? použít pár spojených prodlužovaček na jednu akci pochopím, ale 150m průřezem 1,5mm2    ? ztráta 2w na metr je sice malá u 20metrové prodlužovačky, ale u takové délky už je to trochu moc.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
Chemický Alí - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (1247) - 166.66 (?), 12.12.2008 10:07

PAne VYsloužile, většinou s Vámi souhlasím, ale rozdíl je přece jen v tom pokud občas riskujete (Což je také hloupost samozřejmě), nebo pokud programově sázíte na štěstí. Pokud někdo hrdě pravidelně používá dlouhé a zcela a naprosto nevhodné prodloužení pro napájení výkonných elektrických spotřebičů, není otázka postavena : "stane se něco", ale "kdy se to stane?"

V podobě pozitivní a zlehčujícím způsobem podané osobní zkušenosti se tato často stává pro ve fyzice neorientované jedince dokonalým návodem...

Ale podobných hloupostí vidíte okolo sebe fůru - osobně jsem opakovaně viděl (opakovaně) na stavbách provizorní napojení plynových spotřebičů zahradní (!) hadicí, zcela nevyhovující elektroinstalace v koupelnách,lidi, kteří do flexy upnou vidiový pilový kotouč a libují si, jak jim s tímto nástrojem jde tesařina pěkně od ruky...

To, že to většině z nich prošlo ale neznamená, že je to jednání na pohodu. A hazardování s elektrickým proudem je skutečně hloupé.

 

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
Chemický Alí - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (1247) - 166.66 (?), 12.12.2008 9:54

hmm pane Jančo, jste miláček štěstěny, ten nahoře Vás má opravdu rád...

Argumentovat, že to tak pěkně jde a to že je ta správná praxe, je dětinské, pokud by se diskuse zúčastnil jediný profesionální požárník, dokázal by hravě oponovat mnoha špatnými zkušenostmi. Taková argumentace , jak "zelený je strom života" už není ani směšná, pouze smutná.

Nejsem požárník, ale osobně jsem viděl tři vyhořelé špulky, z nichž jedna odešla do věčných lovišť v garáži s dílnou a s sice obstarožním, ale pojízdným a majitelem ceněným automobilem. To si fešák opravdu pěkně vydělal...

Kumulace tepla i v jen částečně navinuté šňůře je větší, než byste si mohl myslet.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
vyslouzil - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (18311) - 94.12 (?), 12.12.2008 10:45

Alí, nejde o to, obhajovat postupy, které jsou proti bezpečnostním předpisům nebo polemizovat s nimi. To máte samozřejmě pravdu. Je si třeba uvědomit a minimalizovat míru rizika, které podstupujem a ne vždy si jej uvědomujeme.
  Uvedu malý příklad, který s tématem skoro nesouvisí. Elektrický sporák mi připojoval odborník.  Viděl, jak jsem měl do zděné dílny zavedené světlo -   pomocí šňůry z prodlužovačky napevno vedené po zdi. Vcelku slušně a logicky mi vysvětlil, že bych to měl vytrhat a nahradit odpovídajím instalačním kabelem - tedy nahradit lanko drátem.  Dal jsem na něj, asi ví, proč to říká. Že z něj táhlo jak ze sudu, co na tom, má to v malíku a zapojit sporák zvládl. Jenže nakonec sedl do auta a odjel domů 4 km daleko. A v tom byl náš rozdíl. Svářečku v nouzi na prodlužku bych připojil, do auta se 3 promilemi ne.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
Chemický Alí - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (1247) - 166.66 (?), 12.12.2008 11:18

Samozřejmě, že v tomto s Vámi souhlasím, jen jsem upozornil na fakt, že je rozdílné, zda člověk udělá ojedinělou hloupost, nebo jí dnes a denně programově opakuje.

Jen pro usmání přikládám fotografie Indického svářeče a jeho dlouhodobě používané svářečky :-))

Bez názvu
Bez názvu
Bez názvu
Bez názvu
Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
         
Chalupář - Stříbrný Zahrádkář .Stříbrný Zahrádkář. (303) - 236.3 (?), 11.12.2008 23:02

Jen pro jistotu - nevím, zda si rozumíme a nevím ani jak se řekne "proudový chránič" slovensky, ale pro připojení venkovního kabelu jsem nemyslel obyčejný "jistič" na 16 A (za asi 70 Kč), ale "proudový chránič" (na krámu kolem 1200 - 1500 Kč). Princip funkce těchto dvou zařízení je odlišný, lépe než já vám to osvětlí google.

Jednoduše řečeno, když máte před prodlužkou jen jistič (nebo historickou porcelánovou pojistku) a sáhnete na živý drát, zabije vás to. Když tam máte chránič, dostanete pecku, ale zůstanete naživu

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
            
host - 130.20 (?), 12.12.2008 11:07

Velmi stručně:

únosné riziko znamená, že jsem schopen "unést" i když to nevyjde, Příklad je sázka do Sportky.

rozumné riziko musí být nejen únosné, ale mít ještě dost velkou pravděpodobnost, že vyjde a jeho přínos je zajímavý.

Všechna ostatní rizika (vědomá) jsou holý nerozum. Není umění si to uvědomit v teple domova, spíš jde o to, poznat to v terénu, když člověk staví žebřík, zapíná levý blinkr, či hazarduje s elektrikou.

Na druhé straně tu nebylo řečeno: Spotřebiče, označené symbolem dvou čtverečků v sobě, mají tzv. dvojitou izolaci a pokud jsou v pořádku a pravidelně kontrolované, mělo by být jejich užívání bezpečné. To samozřejmě neplatí pro případ přeseknutého kabelu.

Popravdě řečeno, tohle všechno vím, a stejně občas udělám nějakou blbost. Inu, člověk je nepoučitelný. Z.E.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
               
host - 4.108 (?), 12.12.2008 16:43

Zdarec všem

Dnes sem mluvil s elektrikářem co učí na vysoké škole jak to doopravdy je!

Máme kabel 100,průměr 1,5 rozmotaný a né v klubku, zátěž 2000W  ,,tak jsou hodnoty takovéto: Proud 9A, Proudová hustota na jeden mm2 je 6A má být 2,5 ale řekl mi že je to ještě pořád v pořádku a v normě, na sto metrech se příde o 16V takže je na konci místo 230 -214,kabel je takto naprosto ¨vhodný a nehrozí že by schořel! Odpor má přibližně 1,8ohmů.

Pozor!!!

Když máte 100 metrů kabele a rozmataných jen 50m pak sou takovéto hodnoty: odpor 10ohmů minimální.,,proud 9A, proudová hustota 6A na mm2,Alen ztráta napětí je 90Voltů a tedy máte na konci jen 140V!!!Kabel klade obrovský odpor a je velice pravděpodobné že oněch 50 metrů na cívce vám může jednoduše schořet nebo min se stavit do sebe!!!

Tudíž pokud dlouhý kabel tak proč ne! ale musí se celý rozmotat a v žádném přpadě při velkém zatížení nenechat smotaný!

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                  
host - 234.140 (?), 12.12.2008 18:47

Reakcia na host - xxx.xxx.4.108 (?), 12.12.2008 16:43 :

Zdarec aj vam, Mr. "Schořel", potesilo ma, ze ste dnes " mluvil s elektrikářem co učí na vysoké škole jak to doopravdy je! " Je akiste len moj problem to, ze si myslim,  ze ten vas elektrikar uci na hodne vysokej skole, urcite aspon na 5-poschodovej skole, (a mozno aj vyssej), pripadne, ze ste ho videli v len v zrkadle...

 Inak by totiz ani posledny asistent uciaci vysokoskolsku elektrotechniku nemohol u striedavej komplexnej reaktancie s dominantnou zlozkou indukcneho charakteru (ako typicky elektromotory su) ratat elektrodynamicke pomery pomocou vzorca Ohmovho zakona pre jednosmerny prud kdesi zo zakladnej skoly. Verte, ze ani po desiatom pive. Teda, aby som bol presny, akysi dobre utajeny, hmlisty naznak vypoctu indukcnosti by sa v druhej casti vasho prispevku pri velkej snahe dal tusit, aj ked ratat v ohmoch induktanciu je jaksi znacne neurvale.  Inymi slovami, verme, ze ste ratali induktanciu, lebo ako je inak mozne, hodnota vami uvadzaneho odporu 1,8 ohmu odrazu skocila na 5.55-nasobok: 10 ohmov len prostym zvinutim!  Ani sto takto Vami vyprofilovanych elektrikarov nezmeni nic na fyzikalnom fakte, ze predlzovacka zvinuta, alebo rozvinuta, alebo akokolvek zmuchlana ma stale rovnaky ohmicky odpor (tzv. cinna reaktancia).   To, co sa pocas skrucania predlzovacky pri striedavom prude meni, to je indukcia, resp. indukcna reaktancia. Ak ale pripustime toto, a teda velky priestor na laborovanie nam fyzikalne zakony v tomto pripade uz nedavaju, tak musime pripustit existenciu induktancie a indukcnej reaktancie aj u zvinutych "vlaken" v "lanku" medenej  "duse" predlzovacky. Ejha! Ale ta je tu, ci uz je predlzovacka skrutena alebo nie. A preto nemozno zanedbat ani tuto zlozku celkovej reaktancie, a ani dynamicky sa meniaci ubytok napatia na nej. So sarmom sebe vlastnym takticky zamlcujete frekvenciu, asi preto, ze sa jaksi predpoklada 50 Hz. Chyba lavky! Moderne elektricke spotrebice, a navyse casto prave tie vecsieho el.prikonu maju casto elektronicku regulaciu, nezriedka zalozenu na pulznom regulovanom menici, ktory tych driemajucich 50Hz "rozcvici" na nemalo desiatok TISICOK Hertzov! A to teda induktanciu vzrusi prevelice! Obzvlast zabavne to moze byt u zvaracieho invertoru, ktory si to dzemuje na 40 000 az 60 000 Hz. Preto sa uprimne a bez naznaku ironie tesim, ze invertor pana Vyslouzila na dlhej predlzovacke to vydrzal. Mozno ze to vydrzi aj nabuduce. Lebo moze to vydrzat. Ovsem aj nemusi...

A este poznamka pre p." Schořela" :  Ak ste necitali moju argumentaciu vyssie, tak vedzte prosim, ze som v nej nesuhlasil s vasimi tvrdeniami typu  "... 100m/1.5mm kabel je takto naprosto ¨vhodný a nehrozí že by schořel"  a snazil som sa strucne naznacit ze aj pri rozvinutej predlzovacke mozu vzniknut skody a to dokonca aj ked predlzovacka sama nezhori...        ___pooh.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
Pokračování této diskuze (další příspěvky)  |  1,  2,  3,  4,  5  >   
zahrada.cz
DŮMACHALUPA.cz
Propojení dvou topení17.3.2024
Propojení dvou topení16.3.2024
Zapalování Husqvarna 40 nehází jiskru13.3.2024
Propojení dvou topení11.3.2024
Propojení dvou topení11.3.2024
Propojení dvou topení11.3.2024
Další příspěvky > 
Informace o serveru | Reklama | Podmínky užívání | Kontakty
(c) Lupo Media s.r.o. 2001 - 2024
DŮMACHALUPA.cz
statistika