Staré odrůdy



host - 189.156 (?)
23.1.2017 22:19


Inu ono je to těžké, u takového množství odrůd něco vyzdvihnout. Jen odpovím na úvodní dotaz, tyto odrůdy dneska samozřejmě na trhu neseženete, možná Jonathan a to jen někde na Zelném trhu v Brně. Všechny t odrůdy osobně znám, není tam vyloženě nějaký špek, Muškátové kožené asi bude Hájkova muškátová. Většinu těch odrůd znám z terénu a nemám je doma, což taky na kvalitě názoru moc nepřidá. Tvrdím jedno, pokud chci nějakou odrůdu opravdu poznat a zhodnotit měl bych ji mít doma na mladém stromu a s dostatkem prostoru. Pokud i potom bude mít plody brakovité a nechutné, potom pryč s ní! Garantuju vám jednu věc, pokud by to nebyl vyloženě nevhodné odmínky pro odrůdu, tímto sítem by s úspěchme prošly veškeré staré odrůdy, možná s výjimkou Bismarcku, popř. špatných klonů Cara Alexandra. Bohužel nic takovýho tady nikde není, a já se nemohu ubránit pocitu že to tedy nikde není, ze zcela zřejmých důvodů. Někdo tady nechce, aby se zjistilo že i staré odrůdy jsou chutné...

           Ing. Fidla

Umístění příspěvku v diskuzi
Připojit reakci

stavba, energie, topení, paliva, voda a odpady, sítě, interiér a dílna
   Předchozí příspěvky  |  <  6,  7,  8,  9,  10  >   
                     
host - 189.156 (?), 25.1.2017 12:44

No já mám pocit, že už jsem v podstatě odpovídal, tak nějak obecně, že si nemyslím že by současné mrazy měly něco natropit. A to ani co se broskvoní týče, ted tedy odpovím přímo na dotaz broskvoně. Některé názory sadaře Vlady nutno brát s jistou rezervou, jakkoliv jinak si ho velmi vážím pro jeho citlivý přístup k řezu ovocných stromů a taky proto že jako jeden z mála, má vyvážený pohled na problematiku starých a nových odrůd. Rozhodně vyváženější než třeba pan Ing. Fidla že... Nicméně co se mrazu týče, tu se domnívám že se mýlí.. Pamatuju na jeho apokalyptické příspěvky před 5 lety, kdy tu byla vlna mrazů úplně jinačích dimenzí a navíc v únoru.. Dnes už víme, že snad až na výjimky se nic děsivého nestalo...

           Ing. Fidla

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
vyslouzil - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (18311) - 92.38 (?), 25.1.2017 13:26

Jestli se nemýlím, šlo příspěvek p. Petra z 18.1.:

Začínám mít i obavy o broskvoně, které zvládají mráz do - 17"C. (Kaněra)

Co si myslíte o téhle větě sadaře Vládi, pane inženýre? (Petr z P.)

Já v té větě nevidím nic špatného. Že pan Kaněra začíná mít obavy? Proč by nemohl mít obavy? Že broskvoně zvládají mráz do -17"C? Co je na tom? Píše, že zvládají, to ale neznamená že nemohou zvládat i nižší, mínus 18, nebo 25! Jak které, jak kde,  v jakou dobu, jak rychle se po tom mraze oteplí a zase zamrzne, jak velké bude poškození... Obavy má každý.
   Je přece jasné, že kdyby broskvoně komplet nevydržely větší mráz než 17 stupňů, letos na jaře by v Česku nevyrašila ani jedna. Takový mráz byl snad letos již všude.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
Ivan Hlavatý - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (4384) - 234.52 (?), 25.1.2017 14:05
Samozrejme že stanovovať nejaké limity že presne -XY °C, to sa nedá. Pomôžem si alegóriou - je to ako keby sme chceli stanoviť presne, po koľkých minútach sa človek utopí (resp. nezvratne sa mu hypoxiou poškodí mozog). Niekomu stačí 5 minút, niekomu nestačí ani 15. Vplýva na to množstvo faktorov, ako je vek, hmotnosť, celková kondícia a zdravotný stav, teplota vody, genetické predpoklady, fyzická záťaž pred pádom do vody atď.,atď.,atď... Skrátka sa to NEDÁ! Pri tých broskyniach ten interindividuálny rozptyl nezvratného poškodenia mrazom je daný - okrem mínusovej teploty - tiež mnohými premennými (vek stromu, jeho tvar, kondícia, odroda, podpník, typ pôdy, jej vlhkosť, vietor alebo bezvetrie, náveterná strana alebo závetrie, expozícia svahu, rýchlosť ochladenia, vlhkosť vzduchu, frekvencia a amplitúda teplotných výkyvov v krátkom čase... atď.,atď.,atď. A nad tým ešte ruka matky prírody, medzi nebom a zemou, ktorá o tom rozhoduje. Určite odolnosť stromov nie je neobmedzená a existuje bod mrazu pri ktorom zahynú všetky stromy. Kto ho pozná, nech povie. IH
Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
Petr z Pardubic - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (10026) - 70.240 (?), 25.1.2017 17:04

Ondro, díky za odpověď. 

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                     
host - 14.170 (?), 26.1.2017 13:21

Ivane, díky.

Už jsem si tu knihu taky koupil.

V.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
   
Jiří II - Zlatý Zahrádkář .Zlatý Zahrádkář. (598) - 143.84 (?), 23.1.2017 11:14

Děkuji všem za krásnou debatu o starých odrůdách, která mne přivedla k dalším úvahám. Když jsem před třemi léty kupoval v zahradnictví špičák jabloně a dal se do řeči s prodavačem-zahradníkem přibližně stejného věku (60), tak on říkal, že mu to připadá jako by se lidé zbláznili, protože všichni chtějí kupovat jen meruňky a vinnou révu, což jsou druhy do místních podmínek nejméně vhodné. A když se podívám na zahrádky u novostaveb, tak vidím hlavně dlažbu, pergoly, bazény, semtam dokonce i tenisová hřiště, občas nějaký ten trávník ale ze stromků jsou to hlavně tůje, které mají za ůkol oddělovat jednotlivé zahrádky.. Zeleninové záhonky a ovocné stromky zde většinou nenajdete.

Tím chci říct, že namále nemají jen staré ovocné odrůdy, ale také zahrádkářské pěstování ovoce a zeleniny. Samozřejmě že se vždycky najde několik podivínů na okraji společnosti, kteří se budou pořád hrabat v půdě nebo stříkat a ořezávat stromky, ovšem budou to "poslední mohykáni kdysi masově rozšířené lidské činnosti." Nejsem si však jistý, jestli to tak bude dobře nebo špatně.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
      
mino BA - Stříbrný Zahrádkář .Stříbrný Zahrádkář. (149) - 101.226 (?), 23.1.2017 19:34

pane Jiri II, nie som sice "podivin na pokraji spolecnosti" ale styridsiatnik na okraji hlavneho mesta..v takej tej typickej novostavbovej kolonii. na sest arovom pozemku mame pekny kusok zeleninovej zahradky a uz takmer dve desiatky ovocnych stromov. bojim sa, ze viac ich uz nevojde, aj ked...:) marhule, broskyne, jablone, hrusky, slivka... zatial vsetko stromky na pociatku kariery, ale s veselou vyhliadkou, co vsetko na nich porastie, s vedomim, ze sa bude treba vela ucit, cakat a starat sa... je nas tu par takych "netujovych".. vo velkej pohode s touto florou je aj moja (o dost) mladsia manzelka (zrejme aj vdaka tomu, ze ja som jej povolil psa a macku, ale ako doktorovi veteriny mi to nerobilo problem)...netreba byt skepticky, mohykani boli, su a aj budu, toto forum je pre nich skvely marketing, aj vdaka vasim nazorom :)

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
            
host - 189.156 (?), 23.1.2017 22:19


Inu ono je to těžké, u takového množství odrůd něco vyzdvihnout. Jen odpovím na úvodní dotaz, tyto odrůdy dneska samozřejmě na trhu neseženete, možná Jonathan a to jen někde na Zelném trhu v Brně. Všechny t odrůdy osobně znám, není tam vyloženě nějaký špek, Muškátové kožené asi bude Hájkova muškátová. Většinu těch odrůd znám z terénu a nemám je doma, což taky na kvalitě názoru moc nepřidá. Tvrdím jedno, pokud chci nějakou odrůdu opravdu poznat a zhodnotit měl bych ji mít doma na mladém stromu a s dostatkem prostoru. Pokud i potom bude mít plody brakovité a nechutné, potom pryč s ní! Garantuju vám jednu věc, pokud by to nebyl vyloženě nevhodné odmínky pro odrůdu, tímto sítem by s úspěchme prošly veškeré staré odrůdy, možná s výjimkou Bismarcku, popř. špatných klonů Cara Alexandra. Bohužel nic takovýho tady nikde není, a já se nemohu ubránit pocitu že to tedy nikde není, ze zcela zřejmých důvodů. Někdo tady nechce, aby se zjistilo že i staré odrůdy jsou chutné...

           Ing. Fidla

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
               
host - 189.156 (?), 23.1.2017 22:31

Dost mi vadí ta neúcta, kterou projevují mnozí jakože odbornící ke starým odrůdám. Řeknu vám, jak takový názor většinou vzniká. Ti lidé samozřejmě nemají odrůdu již ve velkém haní, doma. Aby taky ano, takový šunt! Na nějaké degustaci pak ochutnají přinesený vzorek, který j úmyslně podtržený a navíc už dávno prošlý a pak hlásají kudy chodí, že ta odrůda opravdu, ale opravdu dobrá není.. A ted mi řekněte jakou hodnotu má tento názor, ano je to tak, nulovou...  Typickým případem jetřeba umístění Čisteckého lahůdkového na posledním místě na té degustaci v Lysicích... Je to jen náhoda, že jako srovnávací vzorek daly ze starých odrůd v tu dobu už prošlé Čistecké? Tydle metody jsou neuvěřitelně průhledné, bohužel jen pro člověka, který se orientuje v dané problematice. Člověk méně znalý věci, bere bohužel tyto výsledky za bernou minci...

           Ing. Fidla

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
                  
bunny - Zlatý Zahrádkář .Zlatý Zahrádkář. (813) - 67.176 (?), 23.1.2017 23:00

pán Fidla, skúsim vám položiť otázku. akú odrodu hrušiek a jabloní, ktoré majú normálnu stolovú veľkosť (zvlášť u hrušiek), ktoré sú vhodné do vyšších polôh (800 mnm), podľa možnosti bez nutnosti postrekov, ale toto nie je nutné. ďakujem.

Předchozí příspěvek | adresa příspěvku
Připojit reakci
Pokračování této diskuze (další příspěvky)  |  <  6,  7,  8,  9,  10  >   
zahrada.cz
DŮMACHALUPA.cz
Propojení dvou topení17.3.2024
Propojení dvou topení16.3.2024
Zapalování Husqvarna 40 nehází jiskru13.3.2024
Propojení dvou topení11.3.2024
Propojení dvou topení11.3.2024
Propojení dvou topení11.3.2024
Další příspěvky > 
Informace o serveru | Reklama | Podmínky užívání | Kontakty
(c) Lupo Media s.r.o. 2001 - 2024
DŮMACHALUPA.cz
statistika